SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: Vanuit paro eigen bedrijf opstarten  (gelezen 11584 keer)

Offline Janus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.282
  • Plaats: Benissa
Re: Vanuit paro eigen bedrijf opstarten
« Reactie #15 Gepost op: 16 november 2013, 18:34:48 pm »
Mij hebben ze een BE contract gegeven in de tijd dat ik in BE woonde en een NL werkgever had.
Dat mocht niet anders vertelde ze mij toen.
Ik was daar trouwens ook veel beter mee  ;D

Offline adje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.052
  • A rienda suelta
  • Plaats: Móstoles, Moraira, soms Amstelveen
Re: Vanuit paro eigen bedrijf opstarten
« Reactie #16 Gepost op: 16 november 2013, 19:09:55 pm »
Rol speelt op welk territoriaal gebied de arbeid is verricht. Iets wat bij een luchtvaartmaatschappij een variabele is. Ik kan mij zo voorstellen dat voor een luchtvaartmaatschappij andere regels gelden dan bij een regulier gevestigd bedrijf. Regel is dat in het land waar de arbeid wordt verricht er belasting wordt afgedragen. Een Nederlands bedrijf welk een werknemer werkzaam in Spanje wenst aan te nemen dient in Spanje een vestiging op te zetten met alle registraties van dien. Het is mij niet duidelijk waarom de Spaanse werknemer ook vennoot zou moeten worden. 

ES_001

  • Gast
Re: Vanuit paro eigen bedrijf opstarten
« Reactie #17 Gepost op: 16 november 2013, 19:27:37 pm »
Ok Adje, dan zullen er voor de luchtvaartmaatschappijen inderdaad wel speciale regels zijn.







Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.683
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: Vanuit paro eigen bedrijf opstarten
« Reactie #18 Gepost op: 16 november 2013, 20:24:34 pm »
..."Daarom kan de werknemer toch ook gewoon in Spanje wonen en in dienst gaan bij de op te starten bv en in nederland afdragen ?
Hij hoeft dan geen autonomo te worden en hoeft niet in nederland te resideren"...

Ja,dat probeer ik dus ook te zeggen.Dat dat zo gaat alleen:Jochem zegt eerder dat hij dat niet wil,omdat de spanjaard dan dus in loondienst komt onder volle nl-belastingnormen en dat zou vooral de eerste maanden niet lonen.Zo begreep ik het althans.Dus zoeken ze een alternatief,en met die hulp waar Holand2012 het over heeft lijkt mij die autonomo- faktureerd-aan-nlBV een goeie.

Offline jochem8

Re: Vanuit paro eigen bedrijf opstarten
« Reactie #19 Gepost op: 17 november 2013, 00:11:51 am »
Carlo,ik denk dat het zo zit:Ryanair is een iers bedrijf,dus je krijgt een iers kontakt en betaald in Ierland je afdrachten.Diat onafhankelijk van je standplaats.
Jochem heeft het over een nederlandse BV,in Nederland,met eventueel een spaanse werknemer.Dus eigenlijk hetzelfde principe,toch?De spanjaard zal in dat geval in NL af moeten drgen,en de BV uiteraard ook.
Iets anders is dat ie autonomo wordt in Spanje.Dan kan hij niet in dienst van een NL BV.Wat dan wél kan is dat de autonoom zijn commissie faktureert aan die NL-BV,maar loondienst is (volgens mij dan) niet mogelijk als die BV verder géén spaanse inschrijving heeft.

De vraag is nu inderdaad of het gunstiger is als hij autonomo wordt en de te verkopen goederen bij mij afneemt (of alleen commissie factureert) of dat hij in dienst komt bij de BV. Ik krijg zelf al DGA salaris vanuit mijn holding en ik hoef dus niet nogmaals salaris te ontvangen van deze nieuwe BV. Maar ik weet ook niet of je zomaar onbezoldigd DGA kunt zijn, en dat mijn Spaanse vriend gewoon werknemer is.

Een Nederlands bedrijf welk een werknemer werkzaam in Spanje wenst aan te nemen dient in Spanje een vestiging op te zetten met alle registraties van dien. Het is mij niet duidelijk waarom de Spaanse werknemer ook vennoot zou moeten worden. 

Ok, als inderdaad het geval is dat ik een vestiging in Spanje op dien te zetten alleen maar om een Spaanse werknemer aan te nemen dan lijkt me dit wellicht een wat onnodig ingewikkelde constructie. Het is ook niet zo dat de Spaanse werknemer aandeelhouder moet worden, maar ik wil graag dat hij 30% van de aandelen krijgt omdat het een hele harde werker is en een zeer waardevolle kracht.

..."Daarom kan de werknemer toch ook gewoon in Spanje wonen en in dienst gaan bij de op te starten bv en in nederland afdragen ?
Hij hoeft dan geen autonomo te worden en hoeft niet in nederland te resideren"...

Ja,dat probeer ik dus ook te zeggen.Dat dat zo gaat alleen:Jochem zegt eerder dat hij dat niet wil,omdat de spanjaard dan dus in loondienst komt onder volle nl-belastingnormen en dat zou vooral de eerste maanden niet lonen.Zo begreep ik het althans.Dus zoeken ze een alternatief,en met die hulp waar Holand2012 het over heeft lijkt mij die autonomo- faktureerd-aan-nlBV een goeie.

Ik ben er dus nog niet over uit hoe we e.e.a. aan moeten pakken. Als het inderdaad zo is dat de Nederlandse BV zich moet registreren in Spanje en wellicht nog meer zaken daar moet regelen, het misschien onnodig ingewikkeld wordt. Dat de autonomo aan mij factureert is inderdaad een mogelijkheid, echter weet ik niet hoe het dan werkt als hij ook aandeelhouder is. Daar zullen ook wel (fiscale) regels aan verbonden zijn.

Nogmaals hartelijk dank voor jullie bijdragen tot zover.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.683
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: Vanuit paro eigen bedrijf opstarten
« Reactie #20 Gepost op: 17 november 2013, 00:18:29 am »
Ik denk dat je het feit dat je medewerker aandeelhouder is in jouw zaak geheel los moet zien van de construktie betreft de samenwerking.Als aandeelhouder in een NL BV valt alles wat daarmee samengaat onder de NL wet- en belastinggeving.Ongeacht je nationaliteit.
Wat is DGA ?

Offline jochem8

Re: Vanuit paro eigen bedrijf opstarten
« Reactie #21 Gepost op: 17 november 2013, 00:44:43 am »
Bedankt Roelant. Ik denk dat het tijd is iemand in te schakelen die hier professioneel advies in kan geven, want ik zie al dat mijn idee niet eenvoudig is.

DGA = Directeur Groot Aandeelhouder

Offline adje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.052
  • A rienda suelta
  • Plaats: Móstoles, Moraira, soms Amstelveen
Re: Vanuit paro eigen bedrijf opstarten
« Reactie #22 Gepost op: 17 november 2013, 10:20:40 am »
Quote (selected)
ik wil graag dat hij 30% van de aandelen krijgt omdat het een hele harde werker is en een zeer waardevolle kracht
Ik heb geen idee wat jouw bedrijf waard is en dat wil ik ook niet weten, maar als het enige waarde heeft kan je geen 30% geven zonder dat de verkrijger over de 30% belasting betaald. Bij een schenking gaat het bepaald niet om een sympathiek tarief.   

Offline jochem8

Re: Vanuit paro eigen bedrijf opstarten
« Reactie #23 Gepost op: 17 november 2013, 10:41:57 am »
Hallo Adje,

Het bedrijf moet nog opgericht worden dus als er onder aan de streep aan het eind van het jaar geld over is dan heeft mijn Spaanse vriend daar aan bij gedragen, vandaar dat ik hem ook met 30% van de aandelen wil belonen, naast zijn normale salaris. Het gaat dus niet om een waarde die reeds gecreëerd is maar om iets wat nog opgebouwd moet worden.

Offline pietmeijers

Re: Vanuit paro eigen bedrijf opstarten
« Reactie #24 Gepost op: 17 november 2013, 12:44:41 pm »
Jochem, het aandeelhoudersschap staat in principe volledig los van het arbeidscontract cq commissie-overeenkomst.

Offline SpanjeForum nl

  • Administrator
  • Forumlid
  • *****
  • Berichten: 1.022
  • Welkom - bienvenido
  • Plaats: Benahavís (Malaga)
Re: Vanuit paro eigen bedrijf opstarten
« Reactie #25 Gepost op: 17 november 2013, 13:10:18 pm »
Quote (selected)
het aandeelhoudersschap staat in principe volledig los van het arbeidscontract cq commissie-overeenkomst.
Dat is juist wat Piet stelt. Mocht de onderneming geen winst maken en tevens niet succesvol zijn qua groei, bekendheid etc. dan zijn de aandelen in principe niks tot weinig waard. (In boekhoudkundige zin wel te verstaan) is ook weer afhankelijk van de investering/balans. Bij winst word dit uiteraard anders, met de waarde van aandelen. 
Een bedrijf kan succesvol zijn zonder dat het winst maakt! (neem als voorbeeld Twitter  ;) ).

Een aandeelhouder kan ook niet verplicht worden gesteld om bijv. naar rato van zijn aandelen mee te investeren. Het hebben van aandelen staat daar los van.

Offline adje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.052
  • A rienda suelta
  • Plaats: Móstoles, Moraira, soms Amstelveen
Re: Vanuit paro eigen bedrijf opstarten
« Reactie #26 Gepost op: 17 november 2013, 14:20:05 pm »
@moderatie De tools welke boven het antwoordvak staan zijn voor mij niet meer zichtbaar.

Offline adje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.052
  • A rienda suelta
  • Plaats: Móstoles, Moraira, soms Amstelveen
Re: Vanuit paro eigen bedrijf opstarten
« Reactie #27 Gepost op: 17 november 2013, 14:36:05 pm »
[citaat] Ik krijg zelf al DGA salaris vanuit mijn holding en ik hoef dus niet nogmaals salaris te ontvangen van deze nieuwe BV.[/citaat]
Als je de nieuwe BV onder je holding wil voeren is jouw DGA salaris (€ 43.000) van belang. De belastingdienst gaat er vanuit dat een aanmerkelijkbelanghouder (5% en meer) een gebruikelijk loon krijgt. De gebruikelijkloonregeling ziet er op toe dat er geen (te) laag salaris wordt toegekend om belasting te besparen. De gebruikelijkloonregeling kijkt ook naar loon van de meestverdienende werknemer of van de meestverdienende werknemer van een verbonden vennootschap (jouw BV welke jouw loon uitbetaald). € 43.000 * 30% nog altijd € 12.900. Let wel, de aanmerkelijkbelanghouder hoeft dit salaris niet te ontvangen echter je betaald er wel belasting over.

Offline adje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.052
  • A rienda suelta
  • Plaats: Móstoles, Moraira, soms Amstelveen
Re: Vanuit paro eigen bedrijf opstarten
« Reactie #28 Gepost op: 17 november 2013, 15:52:57 pm »
Gevonden Compatibiliteitsweergave uitgeschakeld en alles weer normaal.

Offline jochem8

Re: Vanuit paro eigen bedrijf opstarten
« Reactie #29 Gepost op: 19 november 2013, 09:31:13 am »
[citaat] Ik krijg zelf al DGA salaris vanuit mijn holding en ik hoef dus niet nogmaals salaris te ontvangen van deze nieuwe BV.[/citaat]
Als je de nieuwe BV onder je holding wil voeren is jouw DGA salaris (€ 43.000) van belang. De belastingdienst gaat er vanuit dat een aanmerkelijkbelanghouder (5% en meer) een gebruikelijk loon krijgt. De gebruikelijkloonregeling ziet er op toe dat er geen (te) laag salaris wordt toegekend om belasting te besparen. De gebruikelijkloonregeling kijkt ook naar loon van de meestverdienende werknemer of van de meestverdienende werknemer van een verbonden vennootschap (jouw BV welke jouw loon uitbetaald). € 43.000 * 30% nog altijd € 12.900. Let wel, de aanmerkelijkbelanghouder hoeft dit salaris niet te ontvangen echter je betaald er wel belasting over.

Bedankt Adje. Van dit soort zaken heb ik dus helemaal geen kaas gegeten, dus bedankt voor je toelichting. Dus als ik het goed begrijp, als ik mijn Spaanse vriend niet in loondienst neem maar hem wel 30% van de aandelen geef, dan betaal ik tóch belasting over €12.900? Ik begrijp dat ik hem dus ook in loondienst kan nemen voor €12.900 euro per jaar (of kan dat niet omdat het een DGA loon van €43k moet zijn?) en hem daarnaast 30% van de aandelen kan geven?

 

Zoeken in het archief van 175.000 postings! Om te kunnen zoeken, dient u ingelogd te zijn.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent