SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: Turista vuelve a casa  (gelezen 17909 keer)

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.760
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: Turista vuelve a casa
« Reactie #105 Gepost op: 29 september 2016, 11:01:01 am »
ook in Spanje bijt men doorgaans niet de hand die te eten geeft en ook hier komt het vreten voor de moraal. waar het toerisme een hoofdbron van inkomsten is zal men de verdraagzaamheid oprekken tot net over de grens. Gelukkig beperken de uitwassen zich min of meer tot een seizoen en geografisch gezien een beperkte ruimte.

Ik snap wat je bedoelt, Wilfried, het gaat niet om onze eigen voorkeuren maar om het om het recht van bezoekers om zich in een cocon van zon en zand te wikkelen en de boel de boel te laten. Als daarbij de alcohol vloeit zonder misdragingen, soit. daarbij past ons residenten een terughoudende en tolerante houding, zoals ook de meeste Spanjaarden die - schouderophalend en hoofdschuddend - zich hebben eigen gemaakt.
« Laatst bewerkt op: 29 september 2016, 11:05:20 am door rix legene granada »

Offline Texas

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.019
  • Plaats: Hondon de Los Frailes
Re: Turista vuelve a casa
« Reactie #106 Gepost op: 29 september 2016, 11:52:46 am »
Wat jammer dat deze, in beginsel erg interessanta draad uitmond in gehakketak op taalfouten  :-X

Yip, diverse topics totaal off-topic en vaak door mensen die piepen als het off-topic gaat.

Offline MalagaHenk

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 513
Re: Turista vuelve a casa
« Reactie #107 Gepost op: 29 september 2016, 12:20:56 pm »
Ja, jamer dad deze topic weer verzant in spelvouten. Ik vint het nog steets interesand, hoe snel een onderwerp kan versanden in perzoonlijke aanfallen op een colega pozter.


Offline sarvam

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.832
Re: Turista vuelve a casa
« Reactie #108 Gepost op: 29 september 2016, 13:40:25 pm »
Alvorens ik Rix voordraag voor een eredoctoraat aan de volksuniversiteit van Mojacar wil ik nog even terug komen op wat ik bedoel met massa toerist.
De massatoerist beweegt zich massaal door musea als ware men bij de Ikea en bevolkt al twitterend de grachtengordel,Granada,Machu Pichu,Rome en zo nog wat erfgoed om het te veranderen in een pretpark.
Van mij mag het allemaal maar ik ben blij dat ik b.v.het Alhambra nog in de jaren 70 gezien heb en mijn reizen gedaan heb toen de gekte nog niet was uitgebroken.

Offline sarvam

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.832
Re: Turista vuelve a casa
« Reactie #109 Gepost op: 29 september 2016, 14:07:47 pm »
Wie biedt meer?

Ik kan met één hand klaarkomen.

Offline lucky

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.765
  • Good luck
  • Plaats: Alzira
Re: Turista vuelve a casa
« Reactie #110 Gepost op: 29 september 2016, 14:11:08 pm »
Sarvam , foei dat vertel je toch niet op een forum als dit  ;D ^-^

Offline nicolette

  • Sponsor
  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.749
Re: Turista vuelve a casa
« Reactie #111 Gepost op: 29 september 2016, 14:20:42 pm »
haha ik ben dus gewoon een vervelende snob dat ik niet heel veel op heb met sol/playa toeristen.

ik merk trouwens wel dat het makkelijker is om meer in het land te verdiepen door de kinderen. dochter is natuurliefhebber en heeft ons al heel wat mooie plekken laten zien om te wandelen.
zoon is gek op geschiedenis en weet van elke plek waar we komen wel te vertellen wat de achtergrond is
en ik ben lekkerbek dus de combi met een fijne lunch is vaak gemaakt.
ik vrees dat ik zonder de kinderen toch beetje aan de oppervlakte was blijven hangen en niet zoveel geweten/gezien had van het land

Offline Jos van A.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.581
  • Plaats: Orihuela Costa / Antwerpen
Re: Turista vuelve a casa
« Reactie #112 Gepost op: 29 september 2016, 15:09:28 pm »
Ik kan met één hand klaarkomen.
Terwijl je het proza van Wilfried leest ?

Offline Menno V

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 764
  • Plaats: Murcia
Re: Turista vuelve a casa
« Reactie #113 Gepost op: 29 september 2016, 16:03:31 pm »
Alvorens ik Rix voordraag voor een eredoctoraat aan de volksuniversiteit van Mojacar wil ik nog even terug komen op wat ik bedoel met massa toerist.
De massatoerist beweegt zich massaal door musea als ware men bij de Ikea en bevolkt al twitterend de grachtengordel,Granada,Machu Pichu,Rome en zo nog wat erfgoed om het te veranderen in een pretpark.
Van mij mag het allemaal maar ik ben blij dat ik b.v.het Alhambra nog in de jaren 70 gezien heb en mijn reizen gedaan heb toen de gekte nog niet was uitgebroken.

Wij waren in Granada in November en het Alahambra was niet veel drukker dan 30 jaar geleden. Wel was het opgeknapt. Ook ik ben blij dat ik op sommige plaatsen al geweest ben, Machu Pichu ten tijde van het Lichtend Pad, erg stil, Egypte was ook stil toen wij er waren, en ik denk nu ook rustig. Het is waar dat er meer plaatsen druk zijn geworden, Myanmar/Birma is opengegaan, ik was er ten tijde van de generaals, erg weinig toeristen.
Als ik naar Spanje kijk en het vergelijk met 20 /30 jaar terug dan zijn sommige plaatsen druk geworden, zoals Toledo. Plaatsen zonder toeristen hebben ze nu ook zoals Caceres, Segovia, Avila en ga maar door. Niet overspoeld maar er komen buitenlandse en ook Spaanse toeristen. Voordeel iis dat er meer hotels zijn en ook restaurants.

Offline Wilfried

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 257
  • Plaats: Hechtel/Tordera
Re: Turista vuelve a casa
« Reactie #114 Gepost op: 29 september 2016, 18:07:11 pm »
Wilfried,
Zoals ......
Te beginnen met een oprecht interesse tonen in de samenleving waar men op bezoek is en zich gedragen naar de normen van die samenleving, ter illustratie, in Pakistan liep ik zoals elke Pakistaan in Salwar Kameez en enkel al dat gebaar opende vele deuren, zelfs die van erg conservatieve Pashtun. Ge zijt bij iemand op bezoek, hé, gedraag u daar dan ook naar.

Gooi een egocentrische houding overboord, ga er niet van uit dat wij goed bezig zijn en dat onze normen universeel en de enige goede zijn. Ik gaf al het voorbeeld van het toiletbezoek: wij verspillen per boodschap 10 liter kwalitatief hoogstaand drinkwater, bezoedelen die met chemicaliën uit wc-blokjes, detergenten en desinfectantia waarop we er ook nog eens een prop chloor-gebleekt toiletpapier achteraan smijten of erger een vochtige tissue en dan gaat dat hele gebeuren door een aparte riolering naar een waterzuivering, in Nepal bv. stapt ge binnen in een hutje op palen, uit vloer ontbreekt een plank en in de hoek ligt een hoopje dennennaalden en staat een fles met water ...  hurken, door de ontbrekende plank mikken, reinigen met de linkerhand en een geut water en daarna de uitdraai afdekken met een laagje dennennaalden, dit wordt daarna gecomposteerd. Ik laat het aan de lezer om uit te zoeken welke de meest duurzame methode is. Zo kan ik nog een hele boom opzetten over het toiletbezoek in diverse, meestal rurale gebieden in Azie maar ook boeren en mondgeluiden tijdens het eten, eten met stokjes en met de handen, eten, zittend op de grond of op een tafel, tafeletiquette, ingredienten zoals insecten, rat, hond, vleermuis, slang, ....  Ik had telkens eigen vervoer mee en ging off the beaten track ... tot er soms letterlijk geen track meer over bleef en ik weken lang geen mogelijkheid had om verbaal te communiceren .. zichzelf meermaals tegenkomen aan de grens van het eigen kunnen en dan opeens overvallen worden door het meest ultieme gevoel van vrijheid dat ik ooit heb meegemaakt. In dergelijke situaties zijt ge zo kwetsbaar, zo klein en zo afhankelijk van de hulp van de plaatselijke bevolking dat ge u wel anders moét opstellen en dan gaat ge veeel relativeren .... een verrijking! En dan ga ik één der groten op dit forum citeren  ;)
Zelf iets ervaren doet genuanceerd denken, toch?



Gisteren een ernstige woordenwisseling gehad met 2 verkopers van alarmsystemen. Ze zegden dat alle buitenlanders rijke profiteurs zijn die met de Spaanse rijkdommen gaan lopen, en dat de buitenlanders de baas willen spelen in Spanje.

Zo nu en dan komt het er wel uit wat bij sommigen diep vanbinnen zit.

... ik ben blij dat ik b.v.het Alhambra nog in de jaren 70 gezien heb en mijn reizen gedaan heb toen de gekte nog niet was uitgebroken.

Awel, die gedachtegang heeft mij doen besluiten om in de voorbije decennia stukjes van Azië te verkennen want Azië stond op het punt om te boomen, te veranderen, de eerste Mc Donnalds doken al op in Delhi.

Het is waar dat er meer plaatsen druk zijn geworden, Myanmar/Birma is opengegaan, ik was er ten tijde van de generaals, erg weinig toeristen.

chançard  ;)!

Groeten, Wilfried.


Offline catalan

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.754
  • Plaats: Hoeilaart (België)
Re: Turista vuelve a casa
« Reactie #115 Gepost op: 29 september 2016, 18:51:58 pm »
Tja, niet iedereen kan naar Azië of Afrika reizen, om duizend-en-een redenen.  Voor velen zijn de spaanse costa's of een of ander exotisch strand of all-inclusieve hotel, het hoogst haalbare.  Het weze hen gegund. Alhoewel het ab-so-luut niet mijn ding is.  Meer zelfs, als ik aan Spanje denk, ban ik ahw de diverse costa's uit mijn "toeristisch geheugen"

Offline pietmeijers

Re: Turista vuelve a casa
« Reactie #116 Gepost op: 29 september 2016, 18:58:19 pm »
Wilfried, Mijn veaag sloeg op Spanje, niets anders.

Offline Wilfried

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 257
  • Plaats: Hechtel/Tordera
Re: Turista vuelve a casa
« Reactie #117 Gepost op: 30 september 2016, 21:41:09 pm »
Uiteraard, op een Spanjeforum ...

Hier ging het dus over:
Dat neemt niet weg dat ik bepaalde vormen van toerisme en een bepaalde houding t.o.v. culturen toch wel nobeler vind dan andere.

Wilfried,

Zoals ......

... Mijn veaag sloeg op Spanje, niets anders.

Op de rooster gelegd door de grootmeester himself maar OK, ik doe een poging.

Aan mezelf heb ik gemerkt dat ik een volgende evolutie doormaak: vakantieganger --> toerist --> reiziger --> ?? hoe verder in die evolutie hoe nobeler ik het gebeuren ervaar.
Reiziger wordt ge niet door gepakt en gezakt op een vliegtuig te stappen maar het is een proces dat zich voordoet tussen uw twee oren en ter hoogte van uwe tikker, gevoed door zintuiglijke prikkels en waarbij een zo ruim mogelijke geest en een zo gering mogelijk egocentrisme erg bevorderlijk zijn.

De vakantieganger
Begeeft zich naar een bepaalde locatie met als doel vermaak of rust of iets anders, zonder voor het overige geïnteresseerd te zijn in de omgeving, de plaatselijke gebruiken, de achtergrond, .... De prijs wordt bepaald door vraag en aanbod. De vakantieganger betaalt voor een week feesten en krijgt een week feesten, betaalt voor een week relaxen in een all-inclusive en krijgt een week zalig niks doen, betaalt voor een paar dagen achtbaan in Salou, krijgt achtbaan in Salou. Een beetje zoals in de Aldi, ik betaal voor een saucisse en ik krijg een saucisse en het kan mij weinig schelen hoe de Aldi is ontstaan, hoe de werkomstandigheden zijn en of de Aldi morgen haar deuren sluit. Op zich niks mis mee, in het beste geval is het gewoon eerlijke handel.

De toerist
doet al eens mee aan een excursie, wil wat van de couleur locale opsnuiven, bezoekt toeristische bezienswaardigheden, musea ook en proeft wat van de plaatselijke keuken. Al bij al begeeft de toerist zich nog altijd binnen het decor, de façade die door diverse toerismebureaus wordt opgetrokken, een enkeling die ook al eens nieuwsgierig is naar wat er zich achter die façade afspeelt. Ook hier is niks mis mee, mensen worden er vrolijk van en de toeristische sector bloeit.

De reiziger
Wil het decor ook wel een kans geven maar gaat toch vooral actief op zoek naar wat er zich achter dat decor afspeelt, gij gaf al een voorbeeld: turismo rural.
De reiziger wil het niet enkel vanop een afstandje gezien hebben, hij wil het beleefd hebben er deel van uitmaken, streven naar het moment dat het onder de huid kruipt en hij als het ware een alter ego wordt van zichzelf. Als de juiste omstandigheden zich voordoen blijft een reiziger in dat alter ego en keert niet weer naar huis en zo ontstaan soms expats en residenten. Wie wel weerkeert merkt dat "thuis" een beetje een vreemde wereld is geworden waar men zich weer aan moet aanpassen.

En ik voor wat Spanje betreft?
Ik denk dat ik stilaan op het punt sta om een stapje verder te zetten dan die van toerist. Het forum helpt om dat te vergemakkelijken, goede info van mensen die vaak het stadium "reiziger" al voorbij zijn, diverse meningen en standpunten, heel leerrijk vind ik.
Ter illustratie
Deze draad ben ik gestart om te weten waarom de slogan-schrijver boos is op mensen zoals wij, dat houdt mij bezig.
Merk op dat ik de draad "komt het nog goed met Spanje" aandachtig heb gelezen en samengevat want dat raakt mij.
Het politieke gebeuren in Spanje is nog te zeer een ingewikkeld kluwen, inmiddels kan ik op bepaalde namen wel al een gezicht plakken en ze aan een politieke partij linken. Hier helpt het forum ook weer om daar stilaan meer zicht op te krijgen.
Ik ben achter het decor wat aan het aftasten dus.

Groeten, Wilfried die uw spelfout gerust door de vingers wil zien





Offline pietmeijers

Re: Turista vuelve a casa
« Reactie #118 Gepost op: 30 september 2016, 21:49:35 pm »
Wilfried, wil je je even gewoon gaan gedragen, je begrijpt wel wat ik bedoel. Graag.

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.760
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: Turista vuelve a casa
« Reactie #119 Gepost op: 30 september 2016, 22:24:01 pm »
Je oplopende schaal, Wilfried, hoe interessant en intelligent ook, blijft buiten het simpele gegeven dat de meeste Spanjaarden zelf ook toeristen in eigen land zijn, net als buitenlanders.
Hoe gaarne ik ook mee zou drijven met de opwaardering van "toeristen" in welke schaal ook maar, het blijft aan me knagen dat, wat we in onze residentie als beneden onze waardigheid en ordinair beschouwen, in de samenleving waar we vandaan komen nooit zouden durven veroordelen, althans niet hardop, nl. dat sommige eh...minder welopgevoede klassen beter thuis kunnen blijven omdat we ons storen aan hun gedrag.

« Laatst bewerkt op: 30 september 2016, 22:26:06 pm door rix legene granada »

 

Zoek in een archief van 235.000 berichten. Om gebruik te kunnen maken van uitgebreid zoeken, dient u ingelogd te zijn. Een account aanmaken kan hier.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent