SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: komt het nog goed met spanje?  (gelezen 210311 keer)

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.892
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3450 Gepost op: 18 augustus 2019, 00:11:41 am »
Het gaat gewoon op nieuwe verkiezingen uitlopen,wat ik je brom...en die zullen best eens verrassend kunnen zijn qua uitkomst.

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.756
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3451 Gepost op: 19 augustus 2019, 13:14:01 pm »
dat ben ik met je eens, Roelant. Het zal geen donder uitmaken, want wat de PSOE wint, verliest UP en dan is de balans hetzelfde. Een overwinning voor het conservatieve blok is nog verder verwijderd door hetzelfde proces: onderlinge veschuivingen die de balans niet veanderen.. Het is hoe dan ook, een bewijs van grote armoede en onvolwassenheid van de Spaanse democratie, dat de kiezer de rekening gepresenteerd krijgt van de incompetentie van de politieke leiders! Ik mag lijen dat de opkomst 23% zal zijn. Dat zal ze leren, de klunzen!

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 445
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3452 Gepost op: 05 september 2019, 12:10:47 pm »
https://inspanje.nl/algemeen/12088/partido-popular-vrijgesproken-van-vernietiging-harde-schijven-barcenas/

Nee, en ik val in herhaling, het komt dus nog niet goed met spanje, het blijft het oude liedje in alle opzichten

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 445
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3453 Gepost op: 17 september 2019, 20:28:07 pm »
Dus toch opnieuw verkiezingen !!

Tsja, denk niet dat er veel zal verschuiven en dus hebben we straks hetzelfde probleem.

Wel verwacht ik dat er op korte termijn initiatieven zullen ontstaan met als doel Albert Rivera "te dumpen" uit zijn positie en wellicht dat er dan wat openingen zullen ontstaan.

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.822
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3454 Gepost op: 17 september 2019, 21:25:50 pm »
Dus toch opnieuw verkiezingen !!

Tsja, denk niet dat er veel zal verschuiven en dus hebben we straks hetzelfde probleem.

Wel verwacht ik dat er op korte termijn initiatieven zullen ontstaan met als doel Albert Rivera "te dumpen" uit zijn positie en wellicht dat er dan wat openingen zullen ontstaan.

Hij wordt in de media echt af gemaakt af en toe. Ze zijn hem blijkbaar echt zat. En als je de media niet meer mee hebt...

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.756
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3455 Gepost op: 18 september 2019, 20:39:02 pm »
Rivera heeft zijn kansen voorgoed vergooid met zijn koppige en zinloze koers naaar de rechterkant. De unieke kans om een liberaal geluid uit het midden te laten horen, voor het eerst in de Spaanse geschiedenis, heeft hij vakkundig om zeep geholpen, tegen alle adviezen van zijn partijgenoten in. Wat een dom stuk vreten!

Sánchez heb ik ook gehad. Wie niet begrijpt wat een coalitie is, verdient geen democratie. Ik hoop van harte, dat de deelname aan deze verkiezingen onder de 30% blijft! Dat zal ze leren, de incompetente prutsers. Schandalig, om zo met de democratie om te gaan. Als je het geloof in dit systeem om zeep had willen helpen, had je het niet beter kunen doen! De slechtste  dienst aan Spanje's politiek in jaren. De jeugd zal voor lange tijd de handdoek in de ring gooien.
Waarom zit in de politiek altijd de derde garnituur van intelligentie waar de top nodig is?

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.822
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3456 Gepost op: 18 september 2019, 23:03:53 pm »
De oplossing...

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.756
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3457 Gepost op: 19 september 2019, 10:49:32 am »
Nee, dat helpt ook niet. Wat meer gezond verstand, wat minder machismo en wat meer begrip voor de kiezer zou al een stuk schelen!

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.822
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3458 Gepost op: 19 september 2019, 11:06:53 am »
Het was maar een grapje Rix. Hoewel beginnen met een schone lei nadat we ze allemaal wegsturen misschien zo’n slecht idee niet is.

Mensen zijn het zat om weer te stemmen en dan begint het geruzie weer van voren af aan.

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 445
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3459 Gepost op: 19 september 2019, 11:26:17 am »
Rix, denk je dat het puur Pedro Sanchez en zijn team is die dit hebben geblokkeerd of speelt de oude garde binnen de psoe ook nog een rol en proberen deze kost wat kost een gang met podemos te weerhouden ?


Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.756
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3460 Gepost op: 20 september 2019, 00:54:01 am »
Dat is een interessant uitgangspunt, Carlo en good thinking! Er is natuurlijk vanouds erfnijd tussen beide partijen. Ze hebben nog voor kort elkaar de tent uit gevochten om de hegemonie op links, dat heeft zijn sporen nagelaten. Toch acht ik Sánchez en zijn team de hoofdschuldigen van dit echec, omdat ze nooit blijk hebben gegeven te begrijpen dat een moderne democratie alleen met compromissen kan functioneren. De opmerking "een regerring binnen de regering" over de deelname van IU aan een regering is van een dermate kosmische stupiditeit dat ik het drie keer heb moeten lezen voordat het tot me door wilde dringen.
Ik denk dat de oude garde niet zoveel invloed meer heeft op de huidige leiding van de partij door al het water dat onder de brug door is gestroomd. De dinosauriërs zijn langzaam tot zwijgen gebracht en daarom denk ik, dat het politiek onbenul van Sánchez en - maar dat is interessant, sommigen van zijn partijgenoten! - hier doorslaggevend is geweest.

Ze hebben zich binnen de leiding van de huidige PSOE niet los kunnen maken van de oude structuren en adagia. Dat zal ze dun door de broek lopen, want precies ditzelfde probleem zullen ze tegenkomen na de verkiezingen van 10N.
De eisen van IU zijn volstrekt redelijk en binnen het kader van de representatieve democratie volkomen gerechtvaardigd, De reactie van de PSOE daarop is infantiel, niet meer van deze tijd en volkomen van de leg. Ze missen domweg het tijdgewricht. Ik denk zelfs dat de oude garde dit alles veel nuchterder en realistischer beziet maar, zoals gezegd, ik denk dat hun lied een zwanenzang is.
Er is overigens een flinke stroming binnen de PSOE die dat veel moderner en veel flexibeler ziet maar Sanchez' postie is nu onaantastbaar, helaas.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.892
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3461 Gepost op: 20 september 2019, 08:44:25 am »
Zolang het kiessysteem,of beter gezegd de stemmentelling niet veranderd,dus de kieswet,zijn er nooit eerlijke en reëele uitkomsten te verwachten.
Een klein voorbeeld:
                PSOE/UP :                              PP/C´s/VOX:
stemmen:11.214.000                               11.170.000
totaal %:       42.99%                                    42.82%

Tot hier gaat het zéér gelijk op,echter:
zetels:             165                                         147

Dus 44.000 linkse stemmen worden omgetoverd in 18 zetels...
Dit terwijl een partij als PACMA met meer dan 300.000 stemmen géén één zetel krijgt.
Een willekeurige partij zou om 18 zetels te bemachtigen minsten 1.500.000 stemmen moeten hebben,44.000
is belachelijk...de inwoners van Vic die bepalen de landelijke regering eventjes,haha..
Ik vrees dat géén enkele regerende partij ooit de kieswet zal willen aanpassen,want het zou altijd in hun eigen nadeel werken,een soort bucle dus.Alleen Vox heeft het geopperd,maar die zitten (nog) niet in de regering dus dat heeft weinig effekt.


« Laatst bewerkt op: 20 september 2019, 08:47:43 am door roelant »

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.822
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3462 Gepost op: 20 september 2019, 10:51:04 am »
Ik dacht dat C’s ook pleitte voor gelijke stemmen.

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.756
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3463 Gepost op: 20 september 2019, 12:45:08 pm »
Het systeem in Spanje is deels representatief, deels een districtenstelsel, zoals dat in Groot Brittannië draait. Bij representatieve vertegenwoordiging is het aantal stemmen bepalend voor het aantal zetels, bijvoorbeeld 70.000 stemmen is 1 zetel in het parlement. Voordeel: heel veel mensen worden vertegenwoordigd. Nadeel, een enorme versnippering van politieke voorkeuren en partijen en een hoop gehannes bij de formaties van een regering.


In het districtenstelsel is het land opgedeeld in kiesdistricten. Elk district heeft 1 vertegenwoordiger in het parlement. Voordeel: er is direct contact tussen kiezer en gekozenene omdat de parlementariërs een deel van de week in hun district doorbrengen om daar naar problemen te luisteren. Nadeel: Je kunt met 45% van de stemmen afgescheept worden met 4 zetels, want als er vier partijen meedoen in een district, kan er maar één winnen. De andere stemmen gaan geheel verloren, ook als ze drie stemmen minder hebben dan de winnaar.
Dat is deels zichtbaar in de berekingen die Roelant schetste.

Ja, C's heeft van allerlei liberaal snoepgoed beloofd: inkrimping van het aantal bestuurslagen, samenvoeging van gemeentes, evenredig kiesstelsel, hervorming van de senaat. Vergeet het. Ze zijn te druk met Catalunya en het uitbouwen van hun conservatieve gedachtengoed. Idioten zijn het!. Ze zullen het duur betalen. Hun verlies bij de verkiezingen is gegarandeerd, en terecht!

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.892
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3464 Gepost op: 20 september 2019, 13:20:12 pm »
Maar waar zullen de weglopers van C´s op stemmen,of zouden ze zich misschien geheel teleurgesteld en ontgoocheld zelfs onthouden van stemming?
Alles is mogelijk maar de mensen zijn het goed zat inmiddels.
Op twitter de grap:Weet je nog wel,vroeger ging je élk jaar op vakantie en elke 4 jaar stemmen:nu is het precies andersom...als je al op vakantie kunt natuurlijk.

 

Zoek in een archief van 235.000 berichten. Om gebruik te kunnen maken van uitgebreid zoeken, dient u ingelogd te zijn. Een account aanmaken kan hier.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent