SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: komt het nog goed met spanje?  (gelezen 191492 keer)

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.520
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3360 Gepost op: 09 april 2019, 20:40:04 pm »
Van mij mag een ieder denken wat hij wil,het zou mooi fout zijn als ik daar iets op tegen zou hebben.Maar dat recht heb ik dus ook.
En ik vind dat als iemand denkt dat Otegi geschikt is als volksvertegenwoordiger omdat hij zijn straf uitgezeten heeft,dat er dan bepaalde essentiele funkties in je denkvermogen niet aanwezig zijn,of althans niet op vol vermogen funktioneren.
Nederland en daarmee de nederlandse denkwijze,voor zover je kunt generaliseren want dat kan uiteraard zelfs in zo´n klein land als Nederland niet eens,heeft nooit te maken gehad met terreur organisaties zoals ETA die het dagelijkse leven van een heel land in bedwang hielden en dientengevolge bestaan er in NL geen figuren vergelijkbaar met de terrorist Otegi.het is dus onvergelijkbaar.
Mijn eerdere verhaal gaat hier weer op:er is een verschil tussen álle andere misdaden,en terrorisme...Voor mij betreft bestaat voor die lui geen genade en ik zou zelfs de doodstraf opnieuw invoeren;nu lacht zo´n clown als Otegi en vele anderen de terreurslachtoffers in hun gezicht uit vanwege de lakse houding van de spaanse justitie,en meer nog eigenlijk het spaanse volk wat zich maar van alles toe laat blijkbaar...
« Laatst bewerkt op: 09 april 2019, 21:01:20 pm door roelant »

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.628
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3361 Gepost op: 18 april 2019, 16:46:50 pm »
Het was weer gezellig in Vic zag ik tijdens het bezoek van Ines Arrimadas...

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.520
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3362 Gepost op: 18 april 2019, 17:47:49 pm »
Dat zijn dan diezelfden die om vrijheid van meningsuiting schreeuwen...Hoe incoherent kun je zijn?

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.654
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3363 Gepost op: 19 april 2019, 18:17:56 pm »
pardon? Kort van geheugen...Nederland heeft drie grote terreurproblemen gehad met de Molukse jongeren, neem me niet kwalijk, maar dat was geen kattepis! Na de aanslag op de trein in Wijster die, zoals men nog weet, in een bloedbad eindigde sprak de door mij zeer bewonderde premier Den Uyl woorden, die ik een buitenlands staatshoofd nog moet horen zeggen: "deze affaire heeft alleen mar verliezers opgeleverd" Een dergelijke milde wijsheid, ontdaan van elk triomfalisme, is iets dat ik elke regeringsleider van harte toewens!

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.628
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3364 Gepost op: 19 april 2019, 19:52:37 pm »
Ja, en net als bij de Basken praten de aanhangers van de Molukse terroristen het slechte ook goed en proberen zelfs na al die jaren de militairen nog gestraft te krijgen...

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 200
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3365 Gepost op: 19 april 2019, 20:01:16 pm »
Bob, korter door de bocht kan het echt niet meer.
Het zou me niet eens verbazen als Den uyl bij zijn uitspraak ook heel ver in de tijd terugdacht.

Aanhangers in grote getalen voor de molukkers die deelname aan deze acties zijn er niet, wel veel begrip binnen de molukse gemeenschap.

Als er een gemeenschap is die weet dat militairen alleen orders opvolgen dan is het wel de molukse gemeenschap.
Dat ze niet vrolijk waren en nog steeds niet zijn met van Agt zou een betere beschrijving zijn
« Laatst bewerkt op: 19 april 2019, 20:03:35 pm door Carlo »

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.628
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3366 Gepost op: 19 april 2019, 20:11:25 pm »
In het Nederlandse nieuws was er recentelijk veel aandacht voor het oprakelen van dit drama en voor de zoveelste keer het in de slachtoffer hoek plaatsen van de daders en de militairen die verantwoordelijk waren voor de bevrijding werden in de dader hoek geplaatst. Ik vond dat nogal misselijk. Zeker als je bedenkt dat het hier gaat om terroristen die het ook op kleuters hadden voorzien.

Dat neemt niet weg dat ik begrip heb voor de Molukkers en hun geschiedenis. Maar terrorisme gaat bij mij een stap te ver en ik vind dat men zich hiervoor moet schamen en niet met rechtszaken aan moet komen.


Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 200
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3367 Gepost op: 19 april 2019, 20:23:31 pm »
En wie zegt dat de molukse gemeenschap zich er niet voor schaamt ? Ik ben tussen de molukse gemeenschap opgegroeid en kan je vertellen dat men zich er al vanaf het begin voor schaamt. De rechtszaken zijn de correcte weg om hun gelijk te halen en als er niet net zoals "vroeger"  zo tegen hun gelogen wordt dan waren die rechtszaken niet nodig.

Kortom een manke vergelijking.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.520
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3368 Gepost op: 19 april 2019, 21:05:25 pm »
Rix,van jou had ik het als laatste verwacht om je op je taalgebruik aan te vallen,maar je kent blijkbaar niet het verschil tussen terreur en terrorisme:kijk dat eens na.
Verder vind ik het géén manke vergelijking zoals Carlo het noemt,ik zou zeggen het heeft geen enkel been om op te staan zelfs.
Overigens géén één van de toenmalige daders zit in het Parlement in NL,of wél?

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.654
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3369 Gepost op: 19 april 2019, 22:12:57 pm »
roelant, ik ben je kwijt. Wat is dat voor spijkers op laag water zoeken? Terreur is de moeder van het terrorismo. Eén familie.

dat is, Carlo, wat ik bedoel. Ondanks alle weerzin tegen wat er gebeurd is en de middelen die zijn ingezet, is er begrip gebleven voor de verneukerij die de Nederlandse overheid in 1949 aan de molukse gemeenschap heeft verkocht. Dat kenmerkt een volwassen en civiele democratie waarin voor goedkoop revanchisme geen plaats hoort te zijn.

Daar kan men in veel landen nog een punt aan zuigen. Als we Wilders en Baudet overleven, zie ik de toekomst voor de nederlandse democratie dan ook zonnig in.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.520
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3370 Gepost op: 19 april 2019, 23:32:31 pm »
Terreur is een bewind wat wordt uitgeoefent door een Staat.Terrorisme is een wanhoopsdaad,door één persoon of een groepering uitgeoefend die géén andere oplossing aan een al dan niet vermeend conflict zien als die van geweldpleging,gericht tegen ófwel de persoon die dat conflict in hun ogen veroorzaakt heeft,of gewoon tegen willekeurig wie dan ook,om aandacht te trekken bv.
De molukse aanslagplegers,en al helemaal de molukse gemeenschap, kan je geenszins vergelijken met een militair georganiseerde organisatie als ETA of BaaderMeinhof.Dat doe je ook niet gelukkig,Rix,maar het is geen vergelijkbaar terrorisme,alhoewel het resultaat hetzelfde is:doden.
Maar in deze draad gaat het er niet om of er nog hoop is voor de nederlandse democratie,maar of die er voor de spaanse nog wel is.En in de laatste (deze) diskussie of het wél of niet ethisch is dat een terroristische moordenaar die,ondanks een paar jaar gebromd te hebben,die nog steeds naar huldigingen van andere oud collega´s gaat,nooit spijt heeft betuigd,uitgevoerde nekschoten goedpraat en ik kan nog even doorgaan dat zo´n "persoon" in de politiek een relevante funktie kan bekleden.Ik vind van niet.
En ik kots van PSOE en Podemos dat die wél met zulke figuren willen onderhandelen om maar aan Moncloa vast te kunnen blijven houden.
Buiten dat (ik ben zelf alijd links geweest maar mijn ogen gaan open,zeg maar),kan iemand mij één land noemen waar een linkse regering welvaart heeft gebracht óf op zn minst in stand heeft weten te houden?
Ja,ik wél:Finland.....Eén land dus inderdaad,van de hoeveel in de wereld?
Komt het nog goed met Spanje?Ja hoor,als de volgende regering een coalitie van C´s-PP-VOX kan zijn,zeker.PSOE is een uitstekende oppositie,vooral als Podemos op houdt te bestaan en ze het alleen mogen doen.
In de meeste andere europese lidstaten zijn politieke partijen als JxCat,CUP etc die de éénheid van een land kapot willen maken,verboden.Podemos bungelt op het randje omdat die intelligenter zijn en dóórhebben dat er veel geld te verdienen valt en dat zetten ze naturlijk niet op het spel:ze beperken zich tot opruien van hun volgelingen en kruipen vervolgens in hun chalet,bewaakt 24/7 door de Guardia Civil

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 200
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3371 Gepost op: 19 april 2019, 23:54:25 pm »
Misschien van opticien veranderen Roelant haha

Ik moet wel ff reageren want ik heb altijd (tot enkele jaren geleden) het kapitalisme verdedigd.
Vindt het trouwens nog altijd wel iets dat me aanspreekt maar ik vind dat anders als nu rechts stemmen.

De rechtse partijen, ook die dicht bij het midden staan spreken me nu absoluut niet meer aan.
Het is allemaal een graaicultuur geworden en heeft niks meer te maken met het vertegenwoordigen van de burger.

Het individu op weg helpen, daar sta ik achter. Sorry maar dat zie ik bij rechts niet meer terug, waar dat naar mijn mening een speerpunt zou moeten zijn.

Dan blijft voor mij dus de optie open om links te stemmen of niet te stemmen.

Ik zou zeggen stap weg van de politieke groeperingen en volg wat goed en correct is na jezelf goed te informeren, dan pas gaan ogen echt open.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.520
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3372 Gepost op: 20 april 2019, 00:11:28 am »
Makkelijker gezegd dan gedaan:"stap weg van de politieke groeperingen"...Hoe wil je dat doen,zélf een politieke partij oprichten dan maar?We zullen het deze verkiezingen moeten doen met de partijen die er zijn.
Links en rechts is niet meer wat het geweest is;de invloed van de sociale én gewone media zoals kranten is gigantisch versterkt de laatste zeg 10 jaar.Het is abnormaal dat VOX werkelijk door élk medium als extreem rechts wordt weggezet,maar Podemos niet als extreem links!?!?

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.628
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3373 Gepost op: 20 april 2019, 00:43:40 am »
Ik hou niet van de term links of rechts. Als ik met Britse collega’s discussieer wordt ik snel als links weggezet (lefty). Onterecht en ik wil helemaal niet zo’n stempel. Want met bepaalde zaken kan je het met linkse partijen eens zijn en met andere zaken met rechts. Ik denk dat de huidige situatie mensen meer naar rechts duwt en vaak uit protest. Men kiest voor trump omdat ze Hilary niet willen, of andersom, men kiest voor Macron omdat ze LePen niet willen.

 In Spanje gaat het natuurlijk (te) veel over Catalonië en in Nederland over het klimaat. Persoonlijk erger ik me gewoon aan mensen die de wet negeren en daar niet alleen mee weg komen maar er ook nog voor bewonderd worden.

Maar we hebben ook nog onderwijs, gezondheidszorg en veiligheid waar je weinig over hoort op dit moment.

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 200
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3374 Gepost op: 20 april 2019, 00:49:00 am »
Je hoeft echt niet links of rechts te zijn of te stemmen. Het komt steeds vaker voor dat je soms wat voelt voor wat ze een rechts standpunt noemen en evenzo komt het andersom voor en kun je begrip opbrengen voor wat ze een links standpunt noemen.

Dit lijkt me ook telkens meer bij de realiteit van heden passen.
Gewoon zoeken naar een eerlijke volksvertegenwoordiger, en dat is al moeilijker als zoeken naar een speld in een hooiberg geloof ik oprecht.

Kijk nu aan Bob, haha, we schrijven tegelijk ongeveer hetzelfde, het kan dus echt.

 

Zoeken in het archief van 175.000 postings! Om te kunnen zoeken, dient u ingelogd te zijn.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent