SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: komt het nog goed met spanje?  (gelezen 169433 keer)

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.080
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3270 Gepost op: 03 december 2018, 21:16:55 pm »
Extreem wil volgens mij zeggen:op het uiterste kantje(zowel links als rechts).
Hoe dat verder precies gedefiniëerd moet worden,in het hollands of in het spaans,weet ik niet precies,maar laat ik voorop stellen dat ik nooit een partij of een ideologie zou steunen die mijns inziens tegen morele waarden of normen in zou gaan.Wat mij wél ergert,is dat andere partijen diezelfde normen en waarden juist verwaarlozen,soms onder het mom van humaniteit of soms omdat er gewoonweg (volgens hun) geen ander alternatief is.
Over wat betreft de wet omtrend geweld tegen vrouwen,op dit moment komen mannen er ook daadwerkelijk zeer slecht vanaf,als ze schuldig zijn dan is dat verdient maar wat als ze dat niet zijn?
Van Eugenio Molto had ik niet eens gehoord,dus zo zie je maar hoe nuttig een diskussie zoals deze hier is,ik duik er meteen in...
Ik ben zelf iets meer Ciudadanos,maar ben best blij met de inmenging van Vox.Ik hoop dat ze geen overhand krijgen,maar
 het is wel goed om ze present te hebben;tenslotte tellen de stemmen die ze hebben,en op die manier komt er misschien eindelijk eens een eind aan het 2 partijen stelsel,waar zoals ik al zei Podemos zo graag een eind aan had gemaakt maar die zijn in hun eigen misere omgekomen vóór hun doel bereikt te hebben.
Misschien is dat het lot van Vox ook wel,maar voorlopig zie ik dat niet,terwijl ik van Podemos van begin af aan huiverde(en gelijk heb gekregen:wie met terroristen heult kan voor mij niet meer in aanmerking komen serieus te worden genomen.)

Ik spreek truowens alleen voor mijzelf,niet voor Bob.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.080
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3271 Gepost op: 03 december 2018, 21:54:21 pm »
The times they are achanging....Er zijn bepaalde dingen die we niet meer "zoals vroeger" kunnen blijven zien,zoals juist het huiselijk geweld wat enorm ófwel in opkomst is ófwel nu pas zichtbaar begint te worden.En de inmigratie is ook allang niet meer normaal zoals vroeger,hier moet gewoon iets gebeuren,ten eerste al voor de inmigranten zélf..Waarom zou het zo slecht zijn onze grenzen veel beter te bewaken,met het leger,zodat er meer personen het zouden overwegen alvorens hun lleven te wagen?
Ik kan begrijpen dat er groeperingen zijn die mij .om deze mening te hebben ,de grond in boren.Toch blijf ik  bij mijn standpunt;vooral omdat ik het beste voor heb met die kansloze arme sloebers die op het spel staan.Ik geloof dat Vox hier ook zo over denkt en er daadwerkelijk iets aan zal proberern te doen.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.080
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3272 Gepost op: 03 december 2018, 22:07:54 pm »
Al die fregatten die er zijn,¿kunnen die niet beter dienst doen rond de middellandse zee,Gibraltar etc...
Niet om mensen op boomstammen af te schieten,maar om ze op te pikken en terug aan land te zetten waar ze vandaan komen.Volgens mij is dat ten eerste zeer vreed,dat is waar, maar ten tweede de enigste manier om te laten zien dat je op die manier dus niet de oversteek kunt maken.
Marroko doet er van hun kant niets aan,dus het zal van onze kant moeten komen,is er iets racistisch aan wat ik zeg?Want op die manier wordt ook en partij als Vox als extreem rechts gebrandmerkt...

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.473
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3273 Gepost op: 03 december 2018, 22:44:53 pm »
Ik denk aan extreem als het democratische systeem er door bedreigd wordt. Als er bereidheid is met geweld de zin te krijgen. Als een groep zich superieur voelt over een andere groep en die dus beperkingen van vrijheid oplegd. Als ze een bepaalde groep weg willen hebben. En als je moet denken zoals zij denken en je anders benadeeld of gestraft wordt.

Ik wil in ieder geval voorlopig mijn eigen mening over VOX kunnen vormen zonder dat ik door de media verteld wordt hoe ik over ze moet denken.

Het idee van een centrale regering leek mij overigens zo gek nog niet. Daar zit volgens mij wel voordeel in maar ik zie dat er nooit van komen.

Ik denk niet dat ik in mijn leven nog ga meemaken dat er in Spanje een grote extreem rechtse partij ontstaat.

Offline Pau

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 122
  • Plaats: Rotterdam
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3274 Gepost op: 04 december 2018, 13:07:31 pm »
Dank jullie wel voor jullie verduidelijkingen. Ik kan de gedachtegang volgen, maar zie niet hoe Vox niet onder dat idee van extreem rechts zou vallen.

Ik begrijp dat Andalucia het na bijna 40 jaar zat is om door PSOE geregeerd te worden. Ik begrijp dat er veel spanning is ontstaan door de nieuwe golf van immigratie en de schijnbaar nutteloze pogingen om deze te stoppen. Ik voel ook wel dat mensen verontwaardigd zijn over de manier waarop Catalanen en Valencianen hun separatisme uitdragen en ben erg geschrokken van het artikel wat Bob eerder heeft gedeeld. Echt te belachelijk!

Maar we mogen niet vergeten dat de mensen die deze partijpunten nu hebben gevormd zelf misschien wel hele andere waarden en normen bezigen dan wij nu denken. Het is nog een jonge partij die tot nu eigenlijk niet echt is gedwongen kritisch te kijken naar hun eigen handelen, ik ben bang voor wat er gaat komen. Ik vraag me af hoe extreem zij hun punten gaan verdedigen en moet het met Rix eens zijn dat het een gevaarlijke situatie kan worden. Immers, partijpunten zijn er om stemmen mee te winnen. Degenen die uiteindelijk bepalen hoe de politiek eruit gaat zien en daadwerkelijk de levens van mensen kunnen gaan vormen zijn de mensen achter de punten en niet de punten zelf.

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.473
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3275 Gepost op: 04 december 2018, 13:11:07 pm »
Voor de duidelijkheid, het is mijn partij niet en ik begrijp dat Roelant er ook zo overdenkt. Het is een kwestie van nuanceren en niet in massa histerie vervallen zoals je nu ziet in de media. Alsof Spanje in één keer een racistisch land is geworden.

Offline Pau

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 122
  • Plaats: Rotterdam
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3276 Gepost op: 04 december 2018, 13:27:14 pm »
Daar heb je helemaal gelijk in. Helaas staan Spanjaarden of in ieder geval de Spaanse media niet bekend om hun vermogen zaken te relativeren. Lekker hysterisch doen doet goed zaken op de Spaanse tv. Ik denk ook niet dat de echte Spanjaarden er zo over denken en zou graag eens zien dat de media de straat op gaat om echte meningen te vragen in plaats van steeds maar weer zogenaamde experts uit te nodigen die ook nog toevallig tegenovergestelde meningen zijn toegedaan.

Offline Menno V

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 583
  • Plaats: Murcia
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3277 Gepost op: 04 december 2018, 13:35:04 pm »
Hmm, ik moet zeggen dat ik Spanje nu, maar ook vroeger een vrij rascistisch land vind. Misschien omdat het achter de Pyreneen zit, een grote plattelandsgemeenschap heeft die vrij geisoleerd leeft, geen idee. Zelfs met de geschiedenis van Franco hebben ze nooit goed afgerekend.

Vind het leuk om als toerist door het lege achterland van Spanje te rijden, maar het is volgens mij vrij conservatief in hun denken. Leuk om eens te kijken, maar niet om te wonen.

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.473
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3278 Gepost op: 04 december 2018, 13:47:04 pm »
Ik vind het totaal geen racistisch land. Ik kom werkelijk nooit enige vorm van xenophobie tegen.

Offline Menno V

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 583
  • Plaats: Murcia
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3279 Gepost op: 04 december 2018, 17:19:57 pm »
Je hoort nooit iemand over moros, gitanos, chinos ofzo praten? Als Nederlander zul je er waarschijnlijk niet veel mee te maken hebben.

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.473
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3280 Gepost op: 04 december 2018, 17:57:53 pm »
Nee Menno, en ik leef volledig tussen de Spanjaarden en ik kom nooit Nederlanders tegen. Ik vind ze veel toleranter dan Nederlanders.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.080
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3281 Gepost op: 04 december 2018, 18:43:21 pm »
Als spanjaarden het over moros,gitanos,romas,chinos of paki´s hebben is dat lang niet altijd laagdunkend of rascistisch.In NL is het al verboden om neger te zeggen,zo belachelijk zijn ze hier gelukkig nog niet.
Menno,jij zegt nou "ze hebben met de geschiedenis van Franco nog niet afgerekend",...en het is natuurlijk wel war dat je steeds nieuwsberichten ziet en hoort omtrend dit tema,maar vergeet niet dat de andere helft van Spanje tot de "vijand" behoorde en óók het zijne niet vergeet...Daarom is als mislukte poging de "Ley de Memoria Historica" in het leven geroepen,alleen werkt die averechts,helaas...

 


Zoeken in het archief van 175.000 postings! Om te kunnen zoeken, dient u ingelogd te zijn.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent