SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: komt het nog goed met spanje?  (gelezen 236992 keer)

Offline U2brutus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.160
  • Plaats: Sitges (BCN), ES
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3885 Gepost op: 11 december 2019, 18:44:01 pm »
de Romeinen hadden al iets soortgelijks met hun brood en spelen om het volk tevreden te houden(en onwetend).

Jeetje Roelant, Jij duikt wel gelijk heel ver het verleden in.
Ik doel meer op de na-oorlogse media en dan met name de schrijvende pers waar redacteuren artikels nog redigeerden en ook een oog hielden op het waarheidsgehalte. Je kon toen van een aantal kranten en tijdschriften met een zekere mate van zekerheid zeggen dat de inhoud gebaseerd was op de waarheid.

Tijdens de jaren '80 lijkt hier langzaam maar zeker verandering in te komen en na de eeuwwisseling werd dit duidelijk steeds erger.

Een typisch gevolg hiervan is dat hierdoor een nieuw soort "verzuiling" is ontstaan. Nu niet gedreven door het geloof, maar door de media die men volgt. En degenen met oogkleppen op geloven alleen wat HUN media melden en al het andere is dan Fake News.

En ik ben heel benieuwd hoe deze verzuiling ooit teniet gedaan zal worden, want de tegenstellingen zijn groot. En uiteraard werkt dit politiek ook voort, waardoor coalities steeds lastiger zo niet onmogelijk worden.

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 642
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3886 Gepost op: 11 december 2019, 20:37:22 pm »
"Het is in het Internet tijdperk, vooral de laatste jaren, een heel bekend verschijnsel geworden. Maar ik vraag me wel eens af, of het in het pre-internet tijdperk ook al niet sterk aanwezig was. We kennen natuurlijk de flyers die in de tweede wereldoorlog werden gedropt. Maar hoe zat het toen me de nieuwsmedia? Waren er toen wel voldoende checkpoints om artikels op hun waarheidsgehalte te evalueren? Ik vermoed dat er ook toen al in ruime mate de waarheid ergens in het midden lag."

Natuurlijk heeft het altijd bestaan, maar de impact is nu direct, meteen, met de snelheid van jet licht.
Ieder gerechtvaardigd betoog wordt door fake news teniet gedaan in no-time...door inderdaad de invloed van het internet, dat vroeger niet bestond.

Het heeft het "landschap" dusdanig veranderd, vervuilt dat de uitkomst niet meer te rechtvaardigen is, vaak.

Er is geen ontkomen meer aan, ook niet op een forum als dit, je leest het bijna dagelijks en moet het aanhoren waar dan ook.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.185
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3887 Gepost op: 11 december 2019, 21:55:28 pm »
"Informatie is macht".En het is nergens voor nodig dat die informatie juist is...
Ik heb er verder niet veel idee van,maar volgens mij is die verzuiling waar over gesproken wordt,zo ongeveer begonnen met Howard Hughes.Die begon vooral kranten met hoge oplages samen te brengen onder één dak,namelijk zíjn zakengroep.En al gauw was duidelijk dat dat zeer grote invloed had op de opinies van de lezers.
In Spanje heb je Grupo Prisa,Vocento...en uiteraard ook in de tv wereld is het nu van het grootste belang.Je hebt hier Mediaset waar Telecinco toe behoort,waar Berlusconi achter zit,en hun tegenhanger Atresmedia.
Deze groepen manipuleren op diverse manieren het nieuws wat tot ons komt.Niet eens zo zeer met fake-news,want dat is niet lang vol te houden.Maar even belangrijk is wat je niet of juist wél publiceert;welke headlines je hebt(het artikel pakt soms anders uit dan je zou denken,dus mensen die alleen de headlines lezen(velen) zijn dan ánders geïnformeerd).

Offline El Burro

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 682
  • Rebuzné una vez y ya por burro me quedé.
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3888 Gepost op: 12 december 2019, 20:10:15 pm »
Interessante discussie.
Persoonlijk denk ik dat de snelheid van de informatievoorziening (en daarmee de snelheid waarmee het publiek, de kiezer, zichzelf een mening vormt over belangrijke ontwikkelingen) volledig uit de pas loopt met het huidige democratisch stelsel, waarin de kiezer normaliter 1 keer in de 4 jaar(!!) zijn mening mag geven door te kiezen voor een lange termijnprogramma.
De kiezers van vandaag zijn te goed geïnformeerd (gekleurd of niet) om daar nog genoegen mee te nemen. Zij voelen zich vaak al snel niet meer vertegenwoordigd door de partij voor wie zij gekozen hebben en zoeken "troost" en instemming bij de media van de kleur die bij hen past. Daar komen ook de versplintering van het politieke landschap, de snel veranderende politieke verhoudingen en het toenemende populisme vandaan.
Democraten, kiezers willen gehoord worden en het gevoel hebben dat hun mening ertoe doet. Dat lukt niet meer binnen een democratisch systeem dat nog stamt uit de tijd dat mobieltjes nog draaischijven hadden.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.185
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3889 Gepost op: 12 december 2019, 20:47:40 pm »
Eerst Andres en nu Burro...als dat zo doorgaat met het terugkomen van "powerforummers" gaat het zéker goedkomen met Spanje!;-)

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 642
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3890 Gepost op: 12 december 2019, 23:05:08 pm »
Gioacchino moet ook weer eens terugkomen en nu zeker want de exit-polls in UK geven aan dat Boris Johnson een absolite meerderheid gaat krijgen en de brexit zal dus waarschijnlijk snel een feit zijn.



Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.977
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3891 Gepost op: 12 december 2019, 23:14:36 pm »
Dat was toch diegene die riep dat de Euro zou verdwijnen? Hij zou toch van die bekende economen kennen en het heel goed weten? Hij was maar korte tijd actief op het forum en maakte op mij niet veel indruk.

Ik volg de verkiezingen in Engeland ook. Ik weet dat het kiezen is tussen twee slechte kandidaten want er is geen goede oppositie. Maar ik vind het onbegrijpelijk dat zoveel mensen op Johnson stemmen. Het is toch overduidelijk een onbetrouwbare en onbekwaam figuur?

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 642
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3892 Gepost op: 12 december 2019, 23:24:28 pm »
Bob, ik weet niet zo heel veel van brexit, maar zit net naar Pauw te kijken waar men Johnson een populist noemt.
Ze zeggen daar, dat de reden dat hij gewonnen heeft ligt in de onkunde van Corbyn, die weigerde kleur te bekennen, maar eigenlijk ook gewoon voor een brexit is terwijl zijn partij, labour natuurlijk dat niet is.

Johnson heeft daar goed op ingespeeld zegt men min of meer.

Hoop dat er voor jou niet teveel verrassingen komen.

Gioacchino, had het inderdaad veel over de euro, maar besprak verder ook veel andere zaken.
Mij ging het niet zo over zijn gelijk of niet, hij had gewoon veel tekst die me aan het denken zette.
Kennis van zaken had hij absoluut wel.
« Laatst bewerkt op: 12 december 2019, 23:29:03 pm door Carlo »

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.977
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3893 Gepost op: 12 december 2019, 23:34:21 pm »
Dat klopt, Corbyn heeft het heel slecht gedaan. Ik hoorde al van mensen dat ze eigenlijk niet op Johnson wilde stemmen maar het toch deden omdat ze Corbyn niet wilden.

Wat betreft mijzelf, ik ben iets rustiger want ik heb de ‘permanent settlement status’ gekregen. Ik had niet verwacht dat ik dat zou krijgen maar ik kan voorlopig gewoon doorwerken in Engeland. Mijn licentie heb ik op de valreep toch onder gebracht in Europa want Engeland accepteert nog 2 jaar Europese licenties en het geeft mij de mogelijkheid makkelijker Engeland te ‘ontvluchten’ als het helemaal fout gaat.

Echter, ik hou mijn hart vast voor de economie op korte termijn. Je merkt echt dat alles duurder is geworden en waar ik verblijf zie ik heel veel winkels die gesloten zijn inclusief de grote supermarkt Morrison. Ik weet niet of dat verband houd maar de onrust heeft investeringen tegen gehouden en de lage pond heeft de import van producten erg duur gemaakt. En ik ken heel veel EU onderdanen die uit angst voor de Brexit vertrokken zijn. Ik denk zelfs de meeste EU werkers die ik ken wilden het niet afwachten en zijn vertrokken. Mijn plan B was naar Portugal te vertrekken maar ik zou waarschijnlijk toch te laat geweest zijn omdat ik steeds dacht dat het zo’n vaart niet zou lopen en ik dus geen stappen ondernam.

Maar ik ben nu zelf meer gerustgesteld dan een paar maanden geleden toen ik mij echt zorgen maakten over mijn baan. 
« Laatst bewerkt op: 12 december 2019, 23:39:12 pm door Bob »

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 642
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3894 Gepost op: 12 december 2019, 23:40:12 pm »
Fijn dat het voor jou geregeld is.

Ik vergat nog te zeggen dat bij Pauw ze het ook hadden over een "valse" belofte van Johnson.
Blijkbaar is de gezondheidszorg een hot item in de UK en Johnson kreeg altijd de zwarte piet toegeschoven of misschien beter gezegd de conservatieven kregen die toegeschoven.

Nu deed Johnson slim de belofte dat als brexit doorgaat er minder geld naar europa gaat en er 325 miljoen extra naar de gezondheidszorg kan.
De analisten in de studio zeggen dat did natuurlijk niet doorgaat en dat het terug zal komen op het bord van Johnson, maar succes heeft hij er vandaag iig mee

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.977
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3895 Gepost op: 12 december 2019, 23:51:12 pm »
Ja dat klopt. De gezondheidszorg is een hot item. Het kraakt aan alle kanten en het frustreert de Britten. Ik heb van collega’s ook diverse horror verhalen gehoord over hun ervaringen en zelf een keer 4 uur in de wachtkamer van de eerste hulp gezeten. Echter, ik heb deze zomer 3 dagen in een Brits NHS ziekenhuis gelegen en daar kan ik zeker niet over klagen.

Net deze week verscheen er een foto in sociaal media van een jongetje dat in een ziekenhuis op de grond moest slapen. Tijdens een interview weigerde Johnson naar die foto te kijken en dit is toen uitgebreid in de media geweest. Er waren mensen die vonden dat de foto in scène was gezet maar het ziekenhuis bevestigde dat het echt was en er af en toe niet genoeg bedden zijn. Toch heeft dit Johnson blijkbaar weinig stemmen gekost. 

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 642
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3896 Gepost op: 12 december 2019, 23:56:45 pm »
Ja, dit lieten ze ook zien bij Pauw. Johnson pakte zelfs buiten beeld de mobiele telefoon van de verslaggever af waarop deze de foto liet zien en verstopte die in zijn jaszak.
Labour en Corbyn moeten wel heel veel fout hebben gedaan.......

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.185
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3897 Gepost op: 13 december 2019, 00:58:04 am »
Ben deze draad aan het teruglezen.Kijk eens op en rond pagina 118.We zijn daar in 2011...Heeft niemand dan door dat ál die ellende die zich in Andalucie afspeeld(de),terwijl de rest van Spanje gewoon goed funcioneerde, gewoonweg regelrecht te danken was aan de toenmalige socialistische regering daar ter plaatse???Die nu gelukkig omver geworpen is.Maar wonder boven wonder blijven nog steeds PSOE en UP stemmen  ontvangen,er is zelfs spreake van dat ze regering zouden kunnen gaan vormen,dit keer op nationaal niveau...de haren rijzen me te berge!Zijn we dan niets wijzer geworden sinds 2011?
Ik ga weer even verder lezen...
« Laatst bewerkt op: 13 december 2019, 01:01:36 am door roelant »

Offline MalagaHenk

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 516
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3898 Gepost op: 13 december 2019, 08:22:56 am »
Update en afsluiting.


Gisteren de uitkomst gekregen met betrekking tot de clausula suelo. Unicja heeft het kort geding verloren. En moet een x bedrag terug betalen. Dat was voorzien. Het tijdrekken heeft uiteindelijk niet geholpen. Inmiddels rekening opgezegd daar.





Offline MalagaHenk

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 516
Re: komt het nog goed met spanje?
« Reactie #3899 Gepost op: 13 december 2019, 08:24:15 am »
Wat betreft mijzelf, ik ben iets rustiger want ik heb de ‘permanent settlement status’ gekregen

Mooi Bob. Even zorg minder.



 

Zoek in een archief van 235.000 berichten. Om gebruik te kunnen maken van uitgebreid zoeken, dient u ingelogd te zijn. Een account aanmaken kan hier.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent