SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: Franco  (gelezen 5990 keer)

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.749
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: Franco
« Reactie #15 Gepost op: 27 augustus 2018, 14:02:09 pm »
ayayayay, wat een botsende meningen hier! Juridisch gezien is het volkomen juist dat rechter Llarena (níet Puigdemont, die de aanklacht heeft ingediend!) zijn eigen verdediging moet organiseren. Binnen het rechterscorps gelden aparte regels en bij uitzondering kan een politieke eenheid als de regering, zich daarmee bemoeien. Daarmee wordt de grens tussen de scheidingen der machten overschreden. Dat ze het nu toch doen, op aandringen van het rechterscorps, is een grote uitzondering en een cadeautje voor de rechter. Immers de regering wordt niet aangeklaagd!

Over Franco heb je kennelijk niet meegekregen wat ik eerder schreef. Wanneer je ongecontroleerde kreten blijft uitslaan tegen sterke argumenten is het moeilijk om met je van gedachten te wisselen. Ik zou me beter informeren over het reilen en zeilen van de spaanse politiek en het juridisch apparaat voordat je erop los gaat.

Dat deze regering geen respect zou hebben voor de ETA slachtoffers is een wilde, niet onderbouwde en ongenuanceerde kreet, die niets met de werkelijkheid te maken heeft. Ik daag je uit om met bewijzen daarvoor te komen! Er is aan geen enkele terrorist ook maar wélke toezegging gedaan. Alle gevangenen zitten waar ze zitten en er is met de PNV zaken gedaan, als dat terroristen noemt heb je gelijk maar schrijf je aperte onzin.

De regering heeft dus volkomen juist gehandeld en een vermenging van machten willen voorkomen. Dat zou je hebben moeten begrijpen! Ik zie absoluut niet in, waar je dit alles vandaan haalt! Om eerlijk te zijn, vind ik, dat je maar wat losse kreten roept die kant noch wal raken. Eigenlijk valt dat van je tegen. Ik heb je betere dingen zien schrijven!

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.749
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: Franco
« Reactie #16 Gepost op: 27 augustus 2018, 14:52:14 pm »
Nog twee toevoegingen ter correctie: Geen enkele reegering wordt gekozen. Men kiest partijen (geen leden) in het Parlement, de Cortes en daaruit wordt een regering samengesteld. Tweedens, deze regering is volsterkt democratisch en langs zuivere democratische wegen aan de macht gekomen, daar is niets ondemocratisch aan. Het is de PP die in de haar zo eigen eeuwige verontwaardiging roept, dat deze regering illegaal is. Dat getuigt niet alleen van onzinnige argumentatie maar ook van minachting  (of, nog ergere, onkunde) voor de democratiche spelregels.

Offline Legendario

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 503
Re: Franco
« Reactie #17 Gepost op: 27 augustus 2018, 21:47:43 pm »
Ik heb ook nog een kleine toevoeging. Het feit dat je in je omgeving enkel mensen kent die tegen het verplaatsen zijn, is geen enkele reden om te denken dat men over het algemeen verontwaardigd is. Het zegt enkel iets over de mensen waaronder je je begeeft (en hun vermoedelijke politieke kleur).

Daarnaast is het roepen dat de regering wel belangrijkere dingen te doen heeft, net zoiets als tegen de politie roepen dat ze boeven moeten vangen als je net met 200 kilometer per uur van de weg geplukt bent.

Offline papucho

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 225
  • Plaats: Santiago de los Caballeros, República Dominicana
Re: Franco
« Reactie #18 Gepost op: 27 augustus 2018, 23:24:11 pm »
Daarnaast is het roepen dat de regering wel belangrijkere dingen te doen heeft, net zoiets als tegen de politie roepen dat ze boeven moeten vangen als je net met 200 kilometer per uur van de weg geplukt bent.[/font][/size]

[/font][/size]
Als oud diender kan ik mij hierin geheel vinden [/font][/size] C:-) C:-)




Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.804
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: Franco
« Reactie #19 Gepost op: 28 augustus 2018, 00:32:27 am »
Het heeft niet zo zeer met politieke kleur te maken. Mensen lijken zich gewoon af te vragen waar Sánchez mee bezig is.

Wat er gebeurde is dat ik ‘s-avonds mijn telefoon aanzetten en de watsapp groepen waar ik inzit tot leven waren gekomen met opmerkingen hoe schandalig het allemaal niet was en oproepen voor handtekeningen om de regering te dwingen Llarena bij te staan.

Toen keek ik op de website van El Mundo en daar las ik dat Puidgemont en de andere Llarena hadden aangeklaagd. Op zich is het al raar natuurlijk dat een verdachte de rechter aanklaagt. Althans dat gaat mijn simpele verstand te boven. En ik las dat de regering meteen had verklaard dat hij dat zelf moet uitzoeken. Als ik aangeklaagd wordt voor het doen van mijn werk verwacht ik ook dat mijn werkgever mij bijstaat.
Daarna las ik dat de regering er toch maar op terug gekrabbeld was.


Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.858
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: Franco
« Reactie #20 Gepost op: 28 augustus 2018, 08:48:32 am »
Stel je even vóór dat ik als purser werk bij KLM,en tijdens een vlucht duw ik de kar met eten door het gangpad van het vliegtuig;per ongeluk raak ik iemands knie en die persoon klaaagt mij aan.
De KLM,mijn werkgever,verzorgd en betaald dan mijn verdediging,eigenlijk dus met geld van ál hun klanten,óók diegenen die vinden dat ik onhandig was en het mijn schuld is.

Maar stel je nu vóór dat ik op een privéfeestje loop te vertellen dat de eigenaar van Ryanair een luchtpiraat is,toevallig is hij daar óók en klaagt mij daarvoor aan.In dit geval zal de KLM mij niet bijstaan,toch?

Poetsjie heeft héél goed al die vrije tijd die hij heeft gebruikt om slim te bedenken dat met zijn aanklacht er weer eens aandacht getrokken zal worden;zoiets als een jengelend kind wat alsmaar loopt te zeuren om een spelcomputer,waar ie nog láng niet aan toe is,maar hoopt dat als ie maar lang genoeg huilt er misschien tóch op zn minst een ijsje uit komt,om maar va hem af te zijn...

De regering s uiteraard helemaal niet de werkgever van een rechter,dat is het Ministerio de Justicia.Dat wordt dan wel met publieks geld betaald,maar de Regering kan nooit inmengen in hun handelswijze,als het goed is althans...
Daarbij,als die Pelofregona daadwerkelijk Spanje als Staat wil aanklagen,moet dat via het internationaal gerechtshof,niet via een plaatselijk Belgisch iets.Het is op zijn minst verwonderlijk te noemen dat die belgen zelfs maar de aanklacht in behandeling hebben genomen...

Offline Menno V

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 756
  • Plaats: Murcia
Re: Franco
« Reactie #21 Gepost op: 28 augustus 2018, 10:37:29 am »
Is de scheiding der machten zo goed in Spanje? Ik weet het niet. Trouwens wat is wel raar vind is dat er nu een socialistische regering zit ipv dat er opnieuw verkiezingen zijn. Het zijn de regels maar vreemd blijft het.
@ Rix, je schrijft mooi en inderdaad een regering wordt niet direct gestemd, maar ik neem aan dat je begrijpt wat er bedoelt wordt als iemand zegt wij hebben deze regering niet gekozen.

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.804
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: Franco
« Reactie #22 Gepost op: 28 augustus 2018, 13:47:29 pm »
Ik heb nog eens eea zitten lezen en ik denk dat het waarschijnlijk maar beter is dat ze hem daar weg halen. Maar laten ze het dan zo stil mogelijk doen en laat Sánchez zichzelf er niet teveel voor op zijn borst kloppen. Wat dat betreft had het slimmer geweest als Rajoy dit al had gedaan om ze de wind uit de zeilen te nemen.

En daarna moeten ze er over ophouden en vooruit kijken.

JF

  • Gast
Re: Franco
« Reactie #23 Gepost op: 28 augustus 2018, 15:38:57 pm »
Ik denk dat de redenering dat franco weghalen uit  el Valle de los Caídos, stemmen oplevert onjuist is. Zapatero had dit al moeten gedaan hebben toen de wet van La Memoria Histórica gestemd werd. Misschien had hij de lef niet, politiek zou dit , denk ik, zeker niet rendabel geweest zijn. Misschien is zijn het juist Rivera en Casado die hier proberen winst uit te slaan. Echt triestig vind ik.
Groeten,

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.749
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: Franco
« Reactie #24 Gepost op: 29 augustus 2018, 16:29:37 pm »
dat, Bob, zijn wijze woorden. Ik hoop dat het zo zal gaan als jij schetst. Ik denk ook dat dat de bedoeling is van de hele operatie, om die buiten het zicht te houden. En, inderdaad, als de PP regering het had besloten zouden ze daarmee een stinkend hoekje van hun verleden hebben kunnen schoonmaken. helaas, verzetten ze zich, geheel voorspelbaar, tegen het verplaatsen. Dat C's daarin meegaat, heeft ze mijn steun en sympathie gekost. Ik zeg adieu tegen deze sufferds, die een prachtkans om het liberalisme in Spanje' politiek te injecteren, vakkundig om zeep hebben geholpen.
Het wordt kennelijk nooit iets met het Spaanse politieke midden….laat ze maar gele lintjes van de hekken plukken, kleuters...

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.804
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: Franco
« Reactie #25 Gepost op: 30 augustus 2018, 14:11:53 pm »
Nog even terugkomend op die geschiedenis kennis.

Ik zat net te luisteren naar een interview via internet met de Amerikaanse wetenschappelijke schrijver en presentator Michael Schermer. Hij had het over Hugo de Groot. Het was een beetje vaag, volgens hem viel een Spaans schip een Nederlands schip aan en beroofde het en Hugo de groot zou dat juridisch uitgezocht hebben. Het ging uiteraard om de verovering van de Portugese zilvervloot door de Hollanders terwijl we niet in oorlog waren met Portugal. Maar voor een Amerikaan vond ik het al heel wat dat hij dit wist.

Ook zag ik dat er een confrontatie is geweest tussen Franse en Engelse vissers vannacht en ik bedacht me dat het werk van Hugo de Groot nog steeds ontzettend belangrijk is om bepaalde zaken te begrijpen.

Echter, van Hugo de Groot wist ik als Havo scholier hooguit dat het iemand was die in een boekenkist was ontsnapt uit het kasteel waar hij zat opgesloten. Wie hij eigenlijk was kwam ik later pas achter.

Ik vermoed dat weinig mensen iets van hem weten. Dat zou gewoon standaard geschiedenis moeten zijn.

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.749
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: Franco
« Reactie #26 Gepost op: 30 augustus 2018, 16:48:24 pm »
Huig de Groot, ofetewel Hugo Grotius, naar de mode van de tijd, was één van de meest vooraanstaande zeerechtjuristen van zijn tijd. Omdat het oorlogsrecht ter land nauwelijks was ontwikkeld en in feite nog voortteerde op de ridderlijke mores van de late middeleeuwen, was het van belang, ten tijde van de grote cconfrontaties ter zee ten tijde van Grotius, dat er zekere regels werden opgesteld voor het verkeer en de oorlogvoering ter zee. Met name een maritiem handelsland als de Zeven Provinciën was bij uitstek gebaat bij regulering van het zeeverkeer.
De grote Enelse kapers als Raleigh, gingen erop los zoveel en zo vaak als ze konden met een zgn "kapersbrief van Koningin Elisabeth. Dat was een vrijbrief om je jatten en aan te vallen alle schepen die op één of andere manier de moeite waard waren, vaak Spaanse galjoens, maar ook de VOC kreeg er last van. Ook onze eigen Piet Hein was overigens van dat slag.

Deze praktijken hebben enorme schade aangericht aan de zeevarende naties die vooral op handel waren aangewezen. Grotius heeft in een serie essays gepleit voor regulering en, wat we nu zouden noemen wetsvoorstellen opgesteld die aan die vrijheden paal en perk moesten stellen.
Zijn Staatse voorkeuren hebben hem in gevangenschap doen belanden. Roem was toentertijd minder belangrijk dan politieke correctheid.

vandaag de dag geldt eer een uitgebreid en gedetailleerd netwrk van zeerecht, waarin o.a. wordt gestipuleerd waar territoriale wáteren beginnen/ophouden, welke visserijrechten en -quota er gelden, welke milieueisen aan de schepen worden gesteld, welke cao's er voor zeelieden gelden enz.
Niet alle landen zijn even stipt in de uitvoering ervan. Vel zgn. goedkope vlaggenlanden, zoals Liberia, Panama e.a. nemen het met de veiligheid niet zo nauw. Veel scheepvaartongevallen zijn daaraan te wijten.
Binnen de VN hebben de meeste landen het zeerechtprotocol ondertekend en, inderdaad, als we de stukken nalopen, is de echo van Grotius nog steeds hoorbaar. Een groot denker en jurist!



Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.804
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: Franco
« Reactie #27 Gepost op: 30 augustus 2018, 17:18:29 pm »
Dus belangrijk dat dit behandeld wordt in het geschiedenis pakket!

Offline catalan

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.743
  • Plaats: Hoeilaart (België)
Re: Franco
« Reactie #28 Gepost op: 30 augustus 2018, 18:27:01 pm »
Voor Nederland weet ik het niet, maar in België wordt geschiedenis als vak niet meer onderwezen.  Het wordt gedropt in een les samen met aardrijkskunde (ook zonde !), maatschappelijke vorming enz.....  en gegeven door leraars die al blij zijn lesuren te krijgen, ook al zijn ze gespecialiseerd in totaal andere vakken...... Wie de funderingen van het verleden niet kent, kan niet aan de toekomst bouwen.  Zei ooit een slim mens.

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.749
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: Franco
« Reactie #29 Gepost op: 30 augustus 2018, 19:02:30 pm »
Nee, dat is in Nl gelukkig niet zo. Twee uur verplicht per week de eerste drie jaren waarin ongeveer de hele wereldgeschiedenis wordt onderwezen, zij het oppervlakkig, maar compleet. In 4 VWO ook nog twee uur per week verplicht, daarna keuzevak maar redelijk populair en behoorlijk vaak gekozen. Dan wordt de hele geschiedenis herhaald maar met veel meer verdieping en veel nadruk op historische vaardigheden die ook goed burgerschap kunnen helpen ontwikkelen, zoals kritisch lezen, politieke analyse, vergelijkende processen, zelfstandig hisistorisch onderzoek, scripties en presentaties en nog meer. Zeker op VWO een mooie voorbereiding op een universitaire voortzetting waarinb deze vaardigheden als voorwaarden (zouden moeten) gelden. Maar ook op HAVO worden deze kwaliteiten ontwikkeld.
Natuurlijk hangt veel af van de inzet en het enthousiasme van de docenten, dat valt niet te sturen.

 

Zoek in een archief van 235.000 berichten. Om gebruik te kunnen maken van uitgebreid zoeken, dient u ingelogd te zijn. Een account aanmaken kan hier.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent