SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: eindelijk wijs ...  (gelezen 4245 keer)

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.804
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: eindelijk wijs ...
« Reactie #30 Gepost op: 23 juli 2019, 14:36:00 pm »
Geen meerderheid!!

Maar goed, ik zie dat Engeland Boris Johnson nu als Pm heeft en dat vind ik veel zorgelijker nog dan de situatie hier!

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.858
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: eindelijk wijs ...
« Reactie #31 Gepost op: 23 juli 2019, 22:59:29 pm »
Zijn er dan écht mensen die denken dat Podemos sociale verbeteringen gaat brengen,terwijl Echenique (die dus minister zou kunnen worden) zijn kontewaster zwart in dienst had?Er ontgaat mij iets van logika...
Pablo Iglesias wil de grenzen van Ceuta en Melilla openen terwijl een patrouille van de Guardia Civil permanent zijn huis moet beschermen,op zijn verzoek en op onze kosten.Hij had ook naar een urbanizacion kunnen verhuizen waar de bewaking all in is,dus betaald door hemzelf.

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.749
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: eindelijk wijs ...
« Reactie #32 Gepost op: 24 juli 2019, 12:44:41 pm »
ach, die details altijd… in elke vijver zijn algen te ontdekken. laten we eens zien wat er in de praktijk van terecht komt, voordat we het wild afschieten. Die coalitie staat morgen, dat is mijn voorspelling, met de onthouding van de ERC van Rufián, een vice-presidentschap voor UP en één ministerie van waaruit ook werkelijk beleid kan worden gevoerd waarin UP zich kan herkennen.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.858
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: eindelijk wijs ...
« Reactie #33 Gepost op: 24 juli 2019, 21:08:14 pm »
Ik weet het niet ,Rix...ik denk dat het op nieuwe verkiezingen uit gaat lopen.
Ja,algas heb je in elke vijver maar de push van Podemos toen ze in opkomst waren was zo van dat ze met de bekende corruptie zouden afdoen en transparentie etc gingen doorvoeren.En vooral het beroemde/beruchte systeem van de "circulos",waardoor Jan met de Pet etc véél meer inspraak zou hebben.In teorie was dat ook zo.Maar nu zijn die beginselen totaal verwaterd,Podemos is een agglomerratie van mensen die op macht uit zijn,hoe dan ook.Met Iglesias als ferme diktator aan het hoofd,het maakt hem zelfs niet uit een stap opzij te doen omdat het duidelijk is dat een paardestaart geen vice-president  vanSpanje kan zijn,als dan maar wél zijn partner van het moment dat wordt...Die trouwens 5 jaar geleden nog cassierre was in een supermarkt....Daarin verschillen ze dus niet zoveel van de traditionele partijen, maar ze leven nog steeds op dat eerste imago wat allang en breed verbruizeld is...Slechts een enkele stommeling neemt hun gekakel nog serieus.
Sanchez weet dat samenwerking met Podemos als resultaat kan hebben dat de PSOE óók in de neergaande spiraal van Podemos terecht komt.Sanchez is theater aan het voeren want want hij écht wil is nieuwe verkiezingen;daarin is het inderdaad wel te voorzien dat de Psoe sterker uit de bus zal komen en Podemos waarschijnlijk tot zoiets als Izquierda Unida zal delegeren,die zo´n beetje al hun simpatisanten in de bar op de hoek een biertje kan uitnodigen en dan niet eens zoveel zou moeten betalen...
« Laatst bewerkt op: 24 juli 2019, 21:11:28 pm door roelant »

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 426
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: eindelijk wijs ...
« Reactie #34 Gepost op: 24 juli 2019, 22:55:54 pm »
Wat vertroebeld jouw zicht toch zo Roelant ? Je zit er zo ver naast !  Laat deze stommeling maar vertrouwen hebben in de goede bedoelingen van podemos waar uiteraard ook wel profiteurs bij rondlopen. Maar vandaag de dag zijn het de enigen die voor hun idealen strijden en opkomen daar waar de anderen de boel bedriegen. Ik weet je zult wederom.komen met een betoog, maar maak eens een studie voor je zelf, objectief en met gezond verstand en zelfs jij zult zien wat het beste alternatief is op dit moment voor spanje. Dit alles gezegd door een fervent aanhanger van het kapitalisme uit het verleden

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.858
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: eindelijk wijs ...
« Reactie #35 Gepost op: 25 juli 2019, 08:50:31 am »
Ik ga geen betoog houden,maar ben realist genoeg om géén vertroebelde blik te hebben.
Hierbij de omschrijving van hoe Podemos de spaanse Staat graag zou willen(let wel even op,graag,niet álles staat hier beschreven;zoals dat deze burgervader supermarkten plundert onder het mom dat iedereen recht heeft op lekker eten,hij reist graag de wereld over met 1ste klas tickets(wie o wie betaald die),en is zeer humaan met het bedreigen van oppositie,zie laatste verkiezingen).
https://es.wikipedia.org/wiki/Marinaleda


Zijn dit die idealen waar jij het over hebt?
« Laatst bewerkt op: 25 juli 2019, 08:55:23 am door roelant »

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.858
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: eindelijk wijs ...
« Reactie #36 Gepost op: 25 juli 2019, 09:14:19 am »
Nog iets anders:waarom zijn de onderhandelingen eigenlijk niet in het openbaar?Dan zouden we eindelijk precies weten wat iedere partij precies wil en waar we aan toe zijn als we op hen stemmen.
Rix maakte hierdoor de grove denkfout dat Podemos zo´n humilde eis stelde dat het ondenkbaar was dat die geweigerd zou gaan worden.Dat bleek dus te zijn:Pablo Coletas vice-president én 5 Ministeries,maar dan gelijk de alllerbelangrijksten..Hacienda,Justicia,Economia,Sanidad en Educacion.
Toen duidelijk werd dat dat niet ging gebeuren,zei Coletas nou goed,ik ga sowieso tóch voor de kids zorgen maar dan wil ik wél dat mijn vriendin (van dit moment) vice-presi wordt.
Heb je dat artikel over haar CV gelezen?
Het is maar even dat men het weet,waar de onderhandelingen precies op stuk zijn gelopen...

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.858
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: eindelijk wijs ...
« Reactie #37 Gepost op: 25 juli 2019, 09:56:40 am »
Nu op TVE 24H Echenique klaagt erover dat hen niet veel werd aangeboden...Die kerel zegt werkelijk barbaarse onwaarheden en belachelijke argumenten,die zélfs iemand als ik zónder politieke formatie zonder enige moeite kan weerleggen.
Bijvoorbeeld(één van diversen):Sanchez bood hen het Ministerio de Vivienda aan,maar volgens hém is dat niets waard omdat van daaruit niet de mogelijkheid bestaat huisuitzettingen stop te zetten...
Ik blijf zeggen:als incompetente mensen in de regering komen,is de toekomst van Spanje wel te voorspellen...(zie ander draadje:komt het nog goed?nee!).
« Laatst bewerkt op: 25 juli 2019, 10:02:13 am door roelant »

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.749
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: eindelijk wijs ...
« Reactie #38 Gepost op: 25 juli 2019, 12:16:34 pm »
Politieke onderhandelingen zijn nooit openbaar, Roelant, en dat is maar goed ook! Op straat kun je niet onderhandelen. Je handen zijn aan alle kanten gebonden door de publieke opinie die alleen maar bloed wil zien. Achter gesloten deuren heeft men alle vrijheid om concessies uit te werken en als gedroomde winnaar uit de bus te komen.
Dat is overal ter wereld zo en dat is prima. Zo kun je tot zaken komen zonder dat het publiek, die bloedhond, zand in de machine kan strooien. Wijlen Den Uyl kon erover meepraten, die onderhandelde op straat en verloor zijn tweede kabinet met de grootste overwinning die de PvdA ooit had geboekt.

Wat Podemos vraagt zijn vijf ministeries. Dat is een redelijk getal. Ze hebben een derde van de zetels van de PSOE en vragen een kwart van de ministeries. Sánchez klaagt, dat ze een "regering binnen de regering" willen vormen. Ja, dat heet in de beschaafde wereld een coalitie maar zover is het hier nog lang niet kennelijk.

Echenique heeft gelijk. de aangeboden ministeries zijn allemaal ondergeschikt aan de grote zeshoek waar de beslissingen worden genomen en het geld wordt verdeeld. Is het zo gek, dat UP, die haar hele bestaan heeft gevochten tegen de maffia's en de bloedzuigers van de woningmarkt, nu een post wil, waar dergelijke praktijken aan banden kunnen worden gelegd?
Nog steeds schijnt de PSOE te denken dat een coalitie bestaat uit een handjevol clowns op onschadelijke hoekjes van het kabinet en hun eigen kampioenen. Dat is dom en beledigend.

Laat er dan maar nieuwe verkiezingen komen, hoewel de armoei daarvan schrijnend is en een testimonium paupertatis van de eerste orde voor de Spaanse democratie.

en ik ben het met Carlo eens: waar komt toch die blinde haat vandaan tegen UP? ik begrijp de kritiek wel en die is vast ook terecht maar die saus van afkeer en walging is niet realistisch. die is, citaat, vertroebeld.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.858
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: eindelijk wijs ...
« Reactie #39 Gepost op: 25 juli 2019, 13:38:56 pm »
Het is beslist géén haat,geloof me.De beschrijving van hoe ik over Iglesias denk(ik zeg met opzet niet Podemos want ik scheer niemand over één kam) is afkeer,of afschuw.Buiten zijn fisieke aspekt,(iets waar ik nooit iemand op zal beoordelen maar ik ben van mening dat als je bepaalde funkties bekleed je respekt zou mogen tonen naar je colega´s),stoor ik me bv aan de manier hoe hij toespraken houdt,echt eng te noemen.Een soort doorgeslagen rapper die de melodie kwijt is.
Jouw eerdere betoog van een aantal weken geleden over waarom Vox extreem-rechts genoemd kan worden,is punt voor punt toepasbaar op Podemos,extreem-links dan,als je tenminste jouw argumenten als juist aan zou nemen,wat ik niet doe.Daarover straks meer.
Ik noem mijzelf al langere tijd niet meer links of rechts,omdat je daardoor veel te veel in een denk-corset wordt gewrongen.Ik noem me liever "rationeel":er zijn dingen die me aanstaan van PSOE,van C´s,maar óók van de PP én van Vox.Van Podemos niets,tóch heb ik hun programma gelezen(bijna niet doorheen te komen,wát een geleuter...).
Vind jijzelf Irene Montero geschikt om vice-presidente te zijn van een land als Spanje?

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 426
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: eindelijk wijs ...
« Reactie #40 Gepost op: 25 juli 2019, 14:05:13 pm »
Is zijn voorkomen , kleding, haardracht een probleem voor jou ? Begrijp ik dat goed ?
Maar Roelant toch....dat is toch niet meer van deze tijd. Wat heeft dat met respect te maken ?

Ik schrik hier eigenlijk best wel van.

 Heb net even naar Pedro Sanchez geluisterd en wat bij mij blijft hangen is dat hij zichzelf ziet als de personificatie van links en hij vindt podemos maar koekebakkers die niet klaar zijn om belangrijke posities in te nemen, dat is wat hij zei.

Zelf denk ik dat hij zich lelijk vergist en dat hij nu rekent op stemmen van ciudadanos naar zijn kant in november.
Zijn opstelling verraad hoe en waarom er wellicht geen coalitie gesmeed gaat worden.
Ik denk dat podemos in de komende maanden zonder enig probleem de linkse stemmer kan overtuigen van het ongelijk van deze speech vandaag van Pedro Sanchez en dat zeker een deel van de linkse stemmers verder naar links, dus podemos zal opschuiven.
Sanchez zal dat beseffen maar hoopt dat de balans positief naar psoe zal doorslaan door de te winnen ciudadanos stemmers, dus links zal volgens mij meer gaan winnen, maar bij de volgende onderhandelingen zal hetzelfde probleem zich voordoen.
De dictatoriale toeeigening van links door Psoe is een hoogmoed die misplaats ¡s.

Ben benieuwd naar de interventie van Pablo Iglesias die aanstaande is. Nu dus
« Laatst bewerkt op: 25 juli 2019, 14:15:32 pm door Carlo »

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 426
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: eindelijk wijs ...
« Reactie #41 Gepost op: 25 juli 2019, 14:17:21 pm »
Op dit moment na een goede opsomming doet Pablo Iglesias wederom een geste  naar Psoe, wow.
Kan Sanchez wederom weigeren en de situatie redden ?

Ik laat de uitleg van het voorstel graag aan Rix over, want zij kan dit vele malen beter als mij uitleggen.

Wat ik wel nog even kwijt wil is dat ik Pablo Iglesias ieder jaar zie groeien als politicus, als mens had ik hem al heel hoog zitten, maar voor mij is hij met afstand de beste politicus die spanje op dit moment heeft
« Laatst bewerkt op: 25 juli 2019, 14:21:00 pm door Carlo »

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.858
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: eindelijk wijs ...
« Reactie #42 Gepost op: 25 juli 2019, 14:31:46 pm »
..."Is zijn voorkomen , kleding, haardracht een probleem voor jou ? Begrijp ik dat goed ?"...
Als je me goed leest,begrijp je dat dus fout.
Mijn mening is wél dat ik het respektloos vind voor de funktie die hij heeft:naar de Music Awards gaat ie wél met een smoking,naar Zarzuela niet.Dat heet "saber estar",maar nogmaals,problemen heb ik er écht niet mee.
Sanchez doet het land een zeer grote dienst Podemos buiten de regering te laten.
Overigens antwoord nooit iemand op mijn argumenten.Wat vind je van Irene Montero als vice-president van een regering?De haren rijzen me te berge,maar ja,ze zal dan wel zo´n oormicro in krijgen zoals bij Salvame en dat soort programmas,haha.

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 426
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: eindelijk wijs ...
« Reactie #43 Gepost op: 25 juli 2019, 14:36:05 pm »
Ok, naar mijn mening spreek je jezelf tegen maar goed.

Wat maakt je kleding, haardracht , tattoos etc nu uit als politicus, ieder het zijne  we leven in 2019 !!!

Hij mag zich kleden zoals hij wil, een verhouding hebben met wie hij wil, hij mag van koffie of thee houden waar en wanneer dan ook.

Ik ga ff de tour kijken, vind ik nu toch net even leuker.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.858
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: eindelijk wijs ...
« Reactie #44 Gepost op: 25 juli 2019, 16:15:17 pm »
Hij wordt door álle spanjaarden betaald,en niet weinig!
Het is niet hetzelfde als wanneer iemand in de privésektor werkt.
Ik zeg niet dat hij daardoor een slecht politikus zou zijn,hoor.Dat komt door andere dingen,nm zijn denkfouten,haha.

 

Zoek in een archief van 235.000 berichten. Om gebruik te kunnen maken van uitgebreid zoeken, dient u ingelogd te zijn. Een account aanmaken kan hier.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent