SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: catalonie zelfstandig....  (gelezen 28788 keer)

Offline Wilfried

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 257
  • Plaats: Hechtel/Tordera
Re: catalonie zelfstandig....
« Reactie #195 Gepost op: 30 september 2015, 10:29:44 am »
Ik denk niet dat complete afscheiding hier het echte punt is, zoals ik reeds schreef, in Europa is geen enkel land nog onafhankelijk. Het is een schreeuw naar meer zelfstandigheid en inderdaad, Roelant, dat kan ook op een andere manier bereikt worden en ik hoop dat men dat op een andere manier zal bereiken maar dan moeten aan beide kanten bereidheid zijn tot dialoog en dat is momenteel niet het geval.
Ik ben het ermee eens dat er zeer veel demagogie mee gemoeid is maar om dat dan als onzin beschouwen is wel zeer gevaarlijk. Ik ben in Duitsland opgegroeid, tussen vriendelijke, behulpzame, hardwerkende Duitsers en het was ontnuchterend om tijdens mijn schooltijd, beetje bij beetje tot het besef te komen hoeveel leed dit volk, slechts enkele decennia eerder had teweeg gebracht onder invloed van demagogen. Demagogie wordt meestal gevoed door ontevredenheid en frustratie en die ontevredenheid komt van ergens. Wil je iets aan die demagogie doen dan moet er iets aan die frustratie gedaan worden en enkel roepen dat die frustratie onterecht is is zinloos.
Dreigen met het afnemen van de Spaanse nationaliteit, pensioen en het verwijderen van Barça uit de Primera División, dat is pas weinig rationeel, kinderachtig, veelal onwettig en vooral koren op de molen van die demagogen want het getuigt van gebrek aan bereidheid tot dialoog en maakt veel mensen ontevreden.
Van revolutie is hier nog helemaal geen sprake, toch? Evolutie, een evolutie naar meer autonomie die met alle middelen wordt tegengehouden vanuit Madrid … en dan krijg je dit ... frustratie, ontevredenheid, wantrouwen in de overheid.


Wilfried, behoud van taal en cultuur is allang geen diskussiepunt meer. De Catalanen dringen iedereen die in Catalonie wilt leven en werken hun taal op. Wist je dat een winkel met een reclamebord in het Spaans een fikse boete riskeert, als het niet ook op zijn Catalaans wordt vermeld? En niet zelden dat het Spaanse woord door vandalen wordt besmeurd met verf of grafitie. 

Don, kom hier eens in België kijken.
In de faciliteitengemeenten worden de verplicht tweetalige opschriften ook besmeurd.
Als een francofoon hier in het gemeentehuis de weg komt vragen en een gemeenteambtenaar staat die persoon in het Frans te woord dan begaat die vriendelijke man, strikt genomen een overtreding.
Een treinbegeleider die een trein doet van Antwerpen naar Charleroi zal tot Schaarbeek in het Nederlands omroepen, tot Waterloo in het Frans en het Nederlands en verder enkel in het Frans, doet hij dit niet dan begaat hij een fout.
Als je hier in Vlaanderen wil leven en werken kan je ook best Nederlands praten maar dringen wij Vlamingen daarmee iemand onze taal op?

En wat lezen we vandaag in de krant? Artur Mas, de Spartacus voor de Catalaanse onafhankelijkheid wordt door Justitie beschuldigd van wettelijke ongehoorzaamheid. Het referendum wat hij op 9 november heeft doorgeduwd was onwettelijk en strafbaar. Justitie heeft bewust met de aanklacht gewacht tot ná de verkiezingen om niet de schijn te wekken het te willen gebruiken om de kiezer ermee te beinvloeden. Kortom, Artur Mas wordt nada Mas... Ik denk dat hiermee de dubieuze weg naar Catalaanse onafhankelijkheid te maken heeft gekregen met een extra wegversperring. Roelant, je hoeft voorlopig nog niet weg uit Vic :-)

Dat is net wat ik in mijn vorig bericht schreef want hiermee is het ongenoegen en de frustratie niet weg. Voor u is het probleem nu van de baan en op dezelfde manier redeneert men in Madrid en ook in Brussel MAAR:

Quote (selected)
Een onderliggende probleem is denk ik het wantrouwen tegen centraal gezag (in heel Europa) vanwege het machtsmisbruik van politici. Mensen zijn het zat... Maar goed, het nationalisme is natuurlijk een ongezonde motivatie.

Dit wantrouwen neemt enkel toe als iedereen zijn kop in het zand steekt en het ongenoegen niet worden aangepakt. Overheden vinden altijd wel een wet of een regel om hun eigen beleid door te drukken en tot op zekere hoogt hoort dat in een rechtstaat ook zo te zijn maar ze regeren nog steeds over een populatie van mensen van vlees en bloed met behoeften maar ook met emoties en daar geen rekening mee houden is gevaarlijk.

Voor alle duidelijkheid: ik sta absoluut niet achter de de roep naar onafhankelijkheid door een deel van de Catalanen maar de incompetentie waarmee sommige overheden (lees die in Madrid en die in Brussel en zelfs die in Barcelona) problemen in heel Europa aanpakken zonder rekening te houden met de wil van de burger zou ons nog wel eens zuur kunnen opbreken.

Groeten, Wilfried.

Offline catalan

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.745
  • Plaats: Hoeilaart (België)
Re: catalonie zelfstandig....
« Reactie #196 Gepost op: 30 september 2015, 17:05:57 pm »
Tja, als in een land verschillende officiële talen bestaan, is er meestal enige reglementering wat betreft het gebruik op administratief en ambtelijk vlak.  Ander voorbeeld : in Quebec moet op winkelramen en dergelijke de lettergrootte in het Frans groter zijn dan deze in het Engels op straffe van boete.

Offline moreno

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 267
Re: catalonie zelfstandig....
« Reactie #197 Gepost op: 03 oktober 2015, 00:27:19 am »
Kan Bob zijn standpunt toelichten?

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.877
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: catalonie zelfstandig....
« Reactie #198 Gepost op: 03 oktober 2015, 11:54:12 am »
Moreno,dat van die kurketrekker bedoel je?

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.810
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: catalonie zelfstandig....
« Reactie #199 Gepost op: 03 oktober 2015, 13:49:43 pm »
Misschien heb je hier wat aan;


Offline Albert_63

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 975
  • Plaats: Gent ( - Vinaròs)
Re: catalonie zelfstandig....
« Reactie #200 Gepost op: 03 oktober 2015, 17:54:03 pm »
Dat zal een succesnummer zijn tijdens onderhandelingen,... wanneer Moreno zo flessen opendoet.
Al worden vanaf een bepaald "niveau" bij onderhandelingen,... de flessen steeds door anderen ontkurkt.

Offline moreno

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 267
Re: catalonie zelfstandig....
« Reactie #201 Gepost op: 05 oktober 2015, 23:10:48 pm »
Nee Bob. Uw advies dd. 27 sept ca. 10 uur "Als Catalunya zelfstandig wordt kan je maar beter zorgen dat je weg komt".

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.877
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: catalonie zelfstandig....
« Reactie #202 Gepost op: 05 oktober 2015, 23:38:13 pm »
Moreno,vraag je je dat nu echt serieus af?
Het lijkt mij vrij duidelijk dat als je status is "Resident  in een EU land" en dan opeens in een niet-EU land zit,zonder dat je weet wat er financieel,juridisch en op géén enkel vlak zal gaan gebeuren...Ja,dan pak ik toch liever ook maar mijn biezen!Gelukkig is het (uiteraard) niet gebeurd en zal het ook nooit gebeuren,Visca España!

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.810
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: catalonie zelfstandig....
« Reactie #203 Gepost op: 06 oktober 2015, 02:00:39 am »

Offline papucho

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 225
  • Plaats: Santiago de los Caballeros, República Dominicana
Re: catalonie zelfstandig....
« Reactie #204 Gepost op: 06 oktober 2015, 03:35:29 am »
Combineert niet helemaal maar misschien heet Artur Mas nu Artur Llora Mas. 

 

Zoek in een archief van 235.000 berichten. Om gebruik te kunnen maken van uitgebreid zoeken, dient u ingelogd te zijn. Een account aanmaken kan hier.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent