SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: 28A  (gelezen 3418 keer)

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.804
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: 28A
« Reactie #30 Gepost op: 29 april 2019, 10:19:23 am »
Ik ben er van overtuigd dat Ciudadanos het beter zou doen zonder Rivera. Hij maakt te veel fouten en het op voorbaat uitsluiten van de PSOE is natuurlijk een enorme blunder.

Offline Jan MB

  • Standaard Lidmaatschap
  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 80
  • Plaats: Salamanca
Re: 28A
« Reactie #31 Gepost op: 29 april 2019, 11:32:05 am »
Tja Roelant, die verschillen heb je nu eenmaal in een districtenstelsel, waarbij hier de provincies en Ceuta en Melilla als districten gezien kunnen worden. Maar ook hier is correctie gewenst, omdat de ontvolkte provincies nog steeds hetzelfde gewicht in zetels hebben als de provincies waar gedurende de democratie het bevolkingsaantal snel is gegroeid. Die kans hebben met name Podemos en Ciudadanos laten liggen, toen zij in 2016 zoveel zetels haalden, want deze partijen zijn met name sterk in de groeiprovincies. Uiteraard had de PP, die altijd goed scoorde in de leegloopgebieden hier geen belang bij.

Nu het tweede punt: Hopelijk komt er nu eindelijk eens een coalitie met de PSOE als leidende partij. De vraag blijft alleen met wie? Met UP in de regering en ERC als gedoogpartij loopt de regering zie ik twee scenario's. Het eerste is een overmatige pressie van de ERC met als resultaat dat het kabinet valt. Het tweede is een dialoog met de Catalaanse separatisten, die leidt tot een hanteerbaar conflict.


Een coalitie van de PSOE met Ciudadanos is een tweede optie. Op sociaal-economisch en ethisch (euthanasie, feminisme, rol kerk, etc.) terrein zouden deze partijen goed zaken kunnen doen. Het hete hangijzer blijft dan de Catalaanse kwestie. C's is opgericht door Catalaanse burgers die zich met Spanje verbonden voelen en in Catalonië als tweederangs burgers behandeld worden. Vandaar de eis voor een herinvoering van artikel 155. De PSOE daarentegen is voor een dialoog en ziet artikel 155 niet als een reële optie. Ook hier is er het gevaar dat de Catalaanse kwestie als een donderwolk boven de coalitie blijft hangen.


Wat betreft het smeden van een coalitie kan Pedro Sánchez misschien nog wat leren van Den Uyl, die na een grote verkiezingsoverwinning onder druk van zijn partijgenoten zijn eisen zo hoog opschroefde, dat Van Agt niet meer meedeed en met Wiegel in zee ging. Voor de jongeren onder jullie: Den Uyl was leider van de PvdA, Van Agt van het CDA en Wiegel van de VVD.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.858
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: 28A
« Reactie #32 Gepost op: 29 april 2019, 11:38:38 am »
Het linkse blok:                                                             Het rechtse blok:
PSOE......7.480.000 stemmen=123 afgevaardigden          Ciudadanos4.136.000 stemmen=57 afgevaardigden
UP+ECP...3.700.000 stemmen= 42          "                       PP............4.356.000 stemmen=66         "
-------------------------------------------------------------+    Vox..........2.677.000 stemmen=24         "
             11.180.000                 165                                  --------------------------------------------------+
                                                                                                    11.169.000                147

Dus:met ongeveer 12.000 stemmen verschil,op een totaal van meer dan 22 miljoen stemmers,zoiets als ruwweg 0,33% méér stemmen heeft het linkse blok 18 zetels méér.
Dus met 0.33% van de stemmen 6% méér zetels;daar moet écht eens naar gekeken worden.

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.749
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: 28A
« Reactie #33 Gepost op: 29 april 2019, 11:56:57 am »
slechts een grote grijns.

Offline U2brutus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.074
  • Plaats: Sitges (BCN), ES
Re: 28A
« Reactie #34 Gepost op: 29 april 2019, 12:19:14 pm »
De PSOE daarentegen is voor een dialoog en ziet artikel 155 niet als een reële optie.

de PSOE heeft wel degelijk herinvoering van artikel 155 overwogen, toen de separatisten zo eigenwijs bleven om alleen te willen komen praten als het over onafhankelijkheid ging.

Zoals je zelf al aangeeft zijn de verschillen tussen deze partijen vrij klein. Als Alberto Rivera nu eens netjes verontschuldiging aanbiedt en zegt dat hij het allemaal niet zo bedoelde, dan kan dit een breed gedragen coalitie worden. Maar ja, zeg dat maar eens tegen zo'n Spaanse stijfkop ...............

Offline U2brutus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.074
  • Plaats: Sitges (BCN), ES
Re: 28A
« Reactie #35 Gepost op: 29 april 2019, 12:21:35 pm »
Dus met 0.33% van de stemmen 6% méér zetels;daar moet écht eens naar gekeken worden.

Districten stelsels zijn niet meer van deze tijd. Ik vrees echter dat men dit in Spanje niet snel los durft te laten.

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.804
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: 28A
« Reactie #36 Gepost op: 29 april 2019, 12:29:45 pm »
de PSOE heeft wel degelijk herinvoering van artikel 155 overwogen, toen de separatisten zo eigenwijs bleven om alleen te willen komen praten als het over onafhankelijkheid ging.

Zoals je zelf al aangeeft zijn de verschillen tussen deze partijen vrij klein. Als Alberto Rivera nu eens netjes verontschuldiging aanbiedt en zegt dat hij het allemaal niet zo bedoelde, dan kan dit een breed gedragen coalitie worden. Maar ja, zeg dat maar eens tegen zo'n Spaanse stijfkop ...............

Precies! Helemaal mee eens.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.858
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: 28A
« Reactie #37 Gepost op: 29 april 2019, 12:39:27 pm »
..."slechts een grote grijns."...
Ik grijns met je mee,Rix.Opeens uit het niets met 24 zetels beginnen is hoopvol!

Offline Legendario

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 503
Re: 28A
« Reactie #38 Gepost op: 29 april 2019, 13:19:55 pm »
..."slechts een grote grijns."...
Ik grijns met je mee,Rix.Opeens uit het niets met 24 zetels beginnen is hoopvol!
Podemos begon in 2015 uit het niets met 42 zetels.  :o

JF

  • Gast
Re: 28A
« Reactie #39 Gepost op: 29 april 2019, 16:34:29 pm »
..."slechts een grote grijns."...
Ik grijns met je mee,Rix.Opeens uit het niets met 24 zetels beginnen is hoopvol!
Van groen lachen gesproken 🤢

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.749
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: 28A
« Reactie #40 Gepost op: 29 april 2019, 18:26:40 pm »
Eerstens, mijn Sieg Heil opmerking was flauw, voorspelbaar en buiten de orde. Excuus. ik liet me gaan. Kritiek erop terecht

Onbegrijpelijk natuurlijk, dat geuren met een beweging die stinkt als een beerput door verstandige mensen… Tijdelijke verbijstering zullen we maar zeggen...

Dé grote teleurstelling in de Spaanse politiek is en blijft voor mij Cuidadanos. Wat hád ik een hoop op die club toen ze in 2016 doorbraken op landelijk niveau! Eindelijk een liberale middenpartij die begrijpt dat op de vleugels geen coalitiepolitiek te bouwen is. Een nieuw D66 leek opgestaan in het gepolariseerde Spaanse landschap! Rivera beantwoorddde mijn hoop met een coalitievoorstel met de PSOE. Daarna deden ze zaken met de PP. Heel goed. Zo hoort het met een liberale centrumpartij, die kan met links en met rechts door één deur.

Wat een afgang is dat uiteindelijk geworden! Wég liberalisme, een PP-light en soms niet eens zo heel light. Een liberale partij die samenwerkt met een politieke beerput is een schandvlek voor het begrip liberalisme dat ook allang niet meer past bij die partij.
Ook binnen zijn eigen partij is de conservatieve koers van Rivera bij sommigen heel slecht gevallen. Hij en zijn buikspreekpop in Catalunya, Arrimades, hebben een koers ingezet die, goddank, Sanchez aan zijn termijn gaat helpen maar wat een bittere pil dat de tweespalt in Spanje nog steeds springlevend is.
Schande over Cuidandanos, schande over Rivera...

Er volgt nu een interessant formatie. Mijn voorspelling is, dat UP en PSOE een accoord sluiten en dat er gedoogsteun van ERC op onderdelen bereikt wordt. Een fraaie constructie die UP de kans biedt te laten zien dat ze niet alleen gebakken lucht verkopen. Iglesia zei, dat de kiezer hem de kans moest geven zijn partij te bewijzen en dat ze hem er daarna op mogen afrekenen. ik ben benieuwd.
Met Iglesias en de zijnen betreden in elk geval een paar politici de arena die van een uitzonderlijk hoog intellectueel gehalte zijn, iets waarmee de Spaanse politiek niet vaak wordt verwend.

Zet `m op en stel ons niet teleur!
« Laatst bewerkt op: 29 april 2019, 18:31:30 pm door rix legene granada »

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.858
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: 28A
« Reactie #41 Gepost op: 29 april 2019, 19:08:05 pm »
Ga maar vast huilen...Podemos brengt ons alleeen maar ellende:zie Baleares,Madrid,Barcelona...heb het programma proberen te lezen maar apart dat het vol tegenstrijdigheden staat val je in slaap van het oeverloos ge....
Rix,je zegt steeds Iglesias en de zijnen maar het zijn nog altijs Sanchez en de zijnen,die heeft 3 x zoveel zetels,godzijdank,als de antidouchegroep van Staartman.
Ik hoop in ieder geval dat ERC er niet aan te pas gaat komen,het schijnt mogelijk te zijn door de eerste formatiepoging te laten mislukken.Bij deze eerste ronde is nm een absolute meerderheid van 176 zetels vereist,maar als ze het op een 2de ronde aan laten lopen hoeft men maar één zetel meer te hebben dan de "tegenpartij".Dan zou steun van Bildu en nog een paar kleintjes genoeg zijn en ERC buitenspel blijven.

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.804
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: 28A
« Reactie #42 Gepost op: 29 april 2019, 19:31:56 pm »
Rix, je bent naïef...

Iglesias en intellectueel? Ok hij is hoogleraar maar kan niet in het openbaar spreken zonder een pen vast te houden en naar de grond te kijken als een brugklasser. Ik ben er inmiddels achter dat het hebben van universitaire titels helemaal niets hoeft te zeggen. Die kale Catalaanse ‘minister van buitenlandse zaken’, ik ben zijn naam even kwijt, is ook hoogleraar maar zo dom als een konijn.
« Laatst bewerkt op: 29 april 2019, 19:35:08 pm door Bob »

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.858
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: 28A
« Reactie #43 Gepost op: 29 april 2019, 20:52:33 pm »
Raül Romeva.
Hierbij een klein uittreksel van zijn politieke loopbaan als europarlamentariër...kortom :onbetrouwbaar.
https://www.elmundo.es/cataluna/2015/09/08/55ede34fe2704e4d268b45a9.html
« Laatst bewerkt op: 29 april 2019, 21:06:55 pm door roelant »

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.804
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: 28A
« Reactie #44 Gepost op: 29 april 2019, 21:01:18 pm »
Die ja. Ongelofelijk dat die zo hoog opgeleid is. Intellectuelen in de regering. Laat me niet lachen.
 Gezond boerenverstand. Dat is wat ik wil.

 

Zoek in een archief van 235.000 berichten. Om gebruik te kunnen maken van uitgebreid zoeken, dient u ingelogd te zijn. Een account aanmaken kan hier.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent