SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: Waar inschrijven ?  (gelezen 1600 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline lucky

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 11.165
  • Good luck
  • Plaats: Alzira
Re: Waar inschrijven ?
« Reactie #15 Gepost op: 07 maart 2020, 00:14:24 am »
Graag gedaan
Ik vraag mij weleens af of Els in haar geval een unicum was/is , iets wat ik moeilijk kan geloven .
Zijn er echt geen andere forumleden die dergelijke ervaring hebben ?
Of zijn dat die mensen die hier in het begin zo ferm mee hebben gepost en waar we nu niks meer van horen .
Ook slechte ervaringen mogen hier worden beschreven hoor , zo leren we er allemaal iets van .

Offline Jan Teepe

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 249
  • Plaats: Torreblanca Castellon
Re: Waar inschrijven ?
« Reactie #16 Gepost op: 07 maart 2020, 10:12:15 am »
Ik denk dat Roelant gelijk heeft. Een aantal jaren geleden werd er op dit forum geadviseerd om je in te laten schrijven in de Spaanse gemeente, m.b.t. de voorzieningen en dergelijke als motivatie daarbij. Ik heb dat toentertijd ook direct gedaan. Dit mede omdat ik resident wilde worden. De inschrijving in de gemeente was in oktober 2014, de residencia card kreeg ik in februari 2015. Heb wel een inkomstenbelastingaanslag over 2014 gekregen van de Hacienda. Of de inschrijving in de gemeente in 2014 hiervan de oorzaak is geweest, dat kan ik niet met 100% zekerheid zeggen. Afgelopen december heeft de Spaanse fiscus toegegeven dat hij fout zat, en in het begeleidend schrijven stonden ook de inkomsten over 2014, die men van de NL belastingdienst had doorgekregen. Dus of het een, of het ander, of een combinatie van beiden zal hieraan ten grondslag gelegen hebben.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.470
  • Plaats: Vich,BCN.
Re: Waar inschrijven ?
« Reactie #17 Gepost op: 07 maart 2020, 12:24:48 pm »
Jan,jij hebt dan nog geluk gehad dat je resident wilde worden.Voor personen die nog een woning in NL hebben en ál hun dingen,bv overwinteraars die nooit resident willen worden,kan het enorme schade toebrengen als ze zich inschrijven.
Ik vind dat zo´n artikel verwarrend werkt:die vereniging twijfelt en legt de vraag voor aan de ambassade,die zegt dat het kan.Ja,het kan,maar heeft wél gevolgen.
En dan de gedachte die de schrijver heeft dat bevolkingsregisters niet gekoppeld zouden zijn doet mijn waardering voor hun als kennisbank zakken,zacht uitgedrukt.

Offline lucky

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 11.165
  • Good luck
  • Plaats: Alzira
Re: Waar inschrijven ?
« Reactie #18 Gepost op: 07 maart 2020, 16:50:12 pm »
Dit zegt de Belgische wet :
Quote (selected)
Hoe bepaalt men de hoofdverblijfplaats van een persoon?
Overeenkomstig artikel 1 van de wet van 19 juli 1991 betreffende de bevolkingsregisters, de identiteitskaarten, de vreemdelingenkaarten en de verblijfsdocumenten, moet elke persoon ingeschreven worden in de registers van de gemeente waar hij zijn hoofdverblijfplaats gevestigd heeft.

De bepaling daarvan is gebaseerd op een feitelijke situatie, dat wil zeggen de vaststelling van een effectief verblijf in de gemeente gedurende het grootste deel van het jaar. Deze vaststelling gebeurt op basis van elementen zoals de plaats waarheen de persoon gaat na zijn werk, het gewone verblijf van de echtgenoot of van de andere leden van het huishouden, het gas- en elektriciteitsverbruik, de telefoonkosten, enz.

Het volstaat niet dat iemand enkel de bedoeling uit om zijn hoofdverblijfplaats op een gegeven plaats te vestigen of dat iemand een eigendomsbewijs, een huurcontract of een ander woonbewijs voorlegt, om de inschrijving als hoofdverblijfplaats te rechtvaardigen. Om de realiteit van de verblijfplaats na te gaan, wordt er immers door de gemeentelijke overheden een onderzoek uitgevoerd, waarvan de modaliteiten moeten worden vastgesteld door een gemeenteverordening krachtens artikel 5 van de wet van 19 juli 1991en artikel 10 van het koninklijk besluit van 16 juli 1992 betreffende de bevolkingsregisters en het vreemdelingenregister.
https://www.ibz.rrn.fgov.be/nl/bevolking/faq/de-inschrijving-in-de-bevolkingsregisters/

Bij inschrijving in een Spaanse gemeente zou het zo moeten gaan :
certificado de empadronamiento
Quote (selected)
Officieel dien je bij een gemeente op het moment van inschrijving een woon/huurcontract, de Spaanse “NIE” en een bewijs van uitschrijving uit de Nederlandse/Belgische gemeente te overhandigen maar dat wordt steeds minder gevraagd bij de gemeenten.

Dit is de reactie van een van de lezers :
Quote (selected)
Ton Kamminga
Ik heb een vakantiehuis gekocht in Turís, Valencia maar hier op het gemeentehuis zeggen ze dat ik me hier alleen kan inschrijven als ik me hier permanent ga vestigen. Vervolgens wordt ik in Nederland automatisch uitgeschreven met alle gevolgen van dien. Ik krijg dus geen Padrón en kan bijvoorbeeld geen auto kopen.
https://www.spanjevandaag.com/09/05/2017/inschrijven-bij-de-spaanse-gemeente-waar-je-woont-wel-of-niet-doen/

Het is dus wel degelijk zoals Roelant en ik beweren !
Dus let op !
En zou het nu enkel in Valencia zo werken ? ....ben benieuwd op meer reacties

« Laatst bewerkt op: 07 maart 2020, 16:59:51 pm door lucky »

Offline El Burro

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 697
  • Rebuzné una vez y ya por burro me quedé.
Re: Waar inschrijven ?
« Reactie #19 Gepost op: 08 maart 2020, 15:26:13 pm »
Er vallen drie zaken op aan het artikel op de website van de VBNGB.

Ten eerste wordt niet duidelijk welke ambassade er geciteerd wordt.
Op de tweede plaats is het voor de lezer vaag waar het citaat (met de nodige fouten) begint en waar het eindigt.
Tenslotte kun je zinsneden als "voor zover onze info" of "voor zover mij bekend" beschouwen als twijfeltaal. Ongepast voor een officiële vertegenwoordiging in het buitenland. Er bestaat wél of geen uitwisseling van informatie tussen Spaanse en Nederlandse gemeentes en daar moet ambassadepersoneel duidelijk over zijn.

Cees van de Wiel heeft misschien en op zijn hoogst een stagiair gesproken van de ambassade, maar dit is beslist geen officieel statement. Waarschijnlijker is dat hij een hele dikke duim heeft waar hij een tijdje op heeft zitten zuigen om een punt te maken.


Offline Pau

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 456
  • Plaats: Nigüelas Granada
Re: Waar inschrijven ?
« Reactie #20 Gepost op: 08 maart 2020, 20:06:26 pm »
Bij het inschrijven bij de Spaanse gemeente teken je letterlijk een verklaring dat je van plan bent om je residentie in die gemeente te hebben/houden (hoe zeg je dat?). Dat staat in ieder geval wel vermeld op het formulier van onze gemeente. Dat je direct vanaf die datum ook fiscaal resident bent betwijfel ik, echter, juridisch ben je vanaf die datum resident in die gemeente en geef je te kennen binnen de geldende wettelijke termijnen ook fiscaal resident te worden in Spanje.

De taal van het artikel van VBNGB is inderdaad niet duidelijk en ook ik ben van mening dat de informatie niet juist is. De ambassade, welke?, is overigens niet de juiste instantie om dit soort zaken aan voor te leggen. Ik weet niet hoe de Nederlandse ambassade in Spanje werkt, maar de medewerkers van Spaanse ambassade in Amsterdam hebben niet allemaal genoeg lampjes in de kerstboom hangen om deze vraag te kunnen beantwoorden.

Offline U2brutus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.277
  • Plaats: Sitges (BCN), ES
Re: Waar inschrijven ?
« Reactie #21 Gepost op: 14 maart 2020, 11:39:20 am »
Padrón aanvragen heeft de bekende gevolgen!Wat Hacienda betreft althans.

Wordt na inschrijving in het padron dan informatie uitgewisseld met Hacienda?
Dat zou mij zeer verbazen, want ik ken zeer veel mensen, met een empadronamiento, die feitelijk belastingplichtig zijn in Spanje, maar al jaren geen aangifte doen. Dan zou je toch minstens verwachten dat zij daarop aangesproken zouden worden door Hacienda?
« Laatst bewerkt op: 14 maart 2020, 11:51:59 am door U2brutus »

Offline U2brutus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.277
  • Plaats: Sitges (BCN), ES
Re: Waar inschrijven ?
« Reactie #22 Gepost op: 14 maart 2020, 11:42:40 am »
als je je (zelfs als niet resident) inschrijft in het Pdrón van een Gemeente in Spanje,ben je onvermiddelijk belastingplichtig hier

Ook als je minder dan 183 dagen per jaar in Spanje verblijft?

Offline U2brutus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.277
  • Plaats: Sitges (BCN), ES
Re: Waar inschrijven ?
« Reactie #23 Gepost op: 14 maart 2020, 11:50:22 am »
Er bestaat wél of geen uitwisseling van informatie tussen Spaanse en Nederlandse gemeentes en daar moet ambassadepersoneel duidelijk over zijn.

Die uitwisseling schijnt dus niet standaard toegepast te worden. Vandaar de verwarring. Als dit wel zou gebeuren, dan zou er over dit onderwerp ook veel minder discussie zijn. Misschien dat het wel standaard wordt nu de automatisering ook in Spanje fors toeneemt, maar tot dan blijft het voor velen onduidelijk.
« Laatst bewerkt op: 14 maart 2020, 11:52:35 am door U2brutus »

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.470
  • Plaats: Vich,BCN.
Re: Waar inschrijven ?
« Reactie #24 Gepost op: 14 maart 2020, 14:31:28 pm »
Het gaat om het volgende:de standaard om in Spanje belastingplichtig te zijn,is de 183 dagen regeling.
Échter,indien je Padrón aanvraagt én de betreffende Gemeente wisselt informatie uit,wat in 99% het geval is,kom je automatisch in de Hacienda molen terecht.Als die bij je aankloppen,zul jíj moeten aantonen dat je minder dan 183 dagen hier verblijft en belasting betaald in NL.Om die toestand te voorkomen,is het beter je aan de wet te houden en géén Padrón aan te vragen.Het is geen kwestie exclusief van Spanje,het is europese wet- en regelgeving dat je maar één residentie binnen Europa mag hebben.
Hacienda kan tot 5 jaar terug in de tijd,dus ófwel je vrienden hebben geluk gehad óf er hangt hen een zwaard van Damocles boven het hoofd.
Waarom zou je je Padrón aanvragen als je in NL ingeschreven staat,welk voordeel zin heeft dat?

Offline M@rtIn

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 843
  • Plaats: Barcelona
Re: Waar inschrijven ?
« Reactie #25 Gepost op: 15 maart 2020, 11:40:59 am »
Waarom is mijn reactie gewist ??!!

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.470
  • Plaats: Vich,BCN.
Re: Waar inschrijven ?
« Reactie #26 Gepost op: 15 maart 2020, 12:06:32 pm »
Dat heb ik gedaan,ik was het er niet mee eens;-))

Offline M@rtIn

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 843
  • Plaats: Barcelona
Re: Waar inschrijven ?
« Reactie #27 Gepost op: 15 maart 2020, 15:38:28 pm »
Ik neem aan dat dit een grapje van jou is. Als het dat niet is moet je veel tijd kwijt zijn aan het verwijderen van andermans reacties.

Offline U2brutus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.277
  • Plaats: Sitges (BCN), ES
Re: Waar inschrijven ?
« Reactie #28 Gepost op: 15 maart 2020, 16:38:29 pm »
Hacienda kan tot 5 jaar terug in de tijd,dus ófwel je vrienden hebben geluk gehad óf er hangt hen een zwaard van Damocles boven het hoofd.
Waarom zou je je Padrón aanvragen als je in NL ingeschreven staat,welk voordeel zin heeft dat?

Roelant, de mensen waar ik het over had zijn geenszins onze vrienden, want die doen dit soort zaken correct.

De mensen waar ik het over had zijn volledig geemigreerd vanuit Nederland met behoud van een WAO uitkering. Ze hebben, zoals dat hoort, zowel hun residentie bij de Police Nacional als hun empadronamiento geregeld. So far, so good. Echter, toen zij ontdekten dat Spanje geen belastingparadijs is voor WAO'ers en er dus wel degelijk belasting moest worden betaald, besloten zij maar om dat in Nederland te blijven doen.

En gek genoeg kan dat dus. Als WAO'ers geen vrijstelling Loonbelasting aanvragen en doorgeven aan het UWV, blijft het UWV dit gewoon inhouden. De premies volksverzekeringen echter niet meer, want daar heb je tenslotte geen recht meer op. Zodoende betalen zij dan in de eerste 2 schijven alleen maar een bescheiden percentgae aan loonbelasting en dat is aanzienlijk minder als wat ze in Spanje moeten betalen.

Het gekke is dat dit nog werkt ook en zij beroepen zich erop dat ze toch ergens belasting betalen, dus niet werkelijk in overtreding zijn!? Het gaat alleen compleet in tegen hetgeen de beide landen in het belastingverdrag afgesproken hebben. En blijkbaar is er ook niemand bij de belastingdienst in Nederland die het raar vindt dat zij als WAO'ers in het buitenland nog steeds Loonbelasting in Nederland betalen.

En als kers op de taart wonen ze nu bijna 7 jaar in Spanje zonder ooit ook maar 1 X aangifte te hebben gedaan! Vandaar dat ik dus denk dat niet alle gemeenten informatie over inschrijvingen doorgeven aan Hacienda, want anders hadden deze vast wel eerder aan de bel getrokken bij deze lui.

Dat ze uiteindelijk een keer tegen de lamp zullen lopen, staat als een paal boven water. Maar eerlijk gezegd had ik dit al veel eerder verwacht, vanwege deze discussie over het Padron op dit forum.

 

Zoek in een archief van 235.000 berichten. Om gebruik te kunnen maken van uitgebreid zoeken, dient u ingelogd te zijn. Een account aanmaken kan hier.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

Logos

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent