SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: Vrijwel geen inkomen, wel vermogensbelasting --> Verdeelsleutel regeling?  (gelezen 3315 keer)

Offline expat999

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 122
Vrijwel geen inkomen, wel vermogensbelasting --> Verdeelsleutel regeling?
« Gepost op: 11 augustus 2019, 12:19:35 pm »
Beste mensen,

In December gaan wij naar Spanje om te overwinteren, met als extra doel om ons te orienteren op permanente vestiging. Een van de aspecten, is het financiele plaatje. We zijn van plan een financieel adviseur of fiscalist te raadplegen, maar in de tussentijd, als een "warming up", ben ik mij aan het verdiepen. Ik liep tegen de volgende omschrijving aan ( in artikel : https://www.especial-life.com/spanje-vertrek-woon-en-kom-terug-2/ )

---------------
Om de vermogensbelasting enigszins in te perken heeft de Spaanse wetgever een verdeelsleutel in de wet opgenomen. De verdeelsleutel luidt als volgt:

Als de te betalen inkomsten- en vermogensbelasting in totaal hoger is dan 60% van het totale verzamelinkomen, dan wordt het verschil tussen de 60% van het verzamelinkomen en de totaal te betalen inkomsten- en vermogensbelasting afgetrokken van de te betalen vermogensbelasting. Maar met een maximum van 80% van de te betalen vermogensbelasting
--------------------

Nu is de vraag: weten jullie hier meer over? Heeft iemand hier ervaring mee?

Ik zit namelijk met de wellicht gekke situatie dat ik geen pensioen heb (nog te jong) maar ook in de toekomst niet zal krijgen (nooit opgebouwd via NL, ook vrijwel geen AOW, namelijk allang uitgeschreven). Dus, ik heb zelf wat gespaard om mij tot mijn dood (en voor mijn vrouw) te kunnen bedruipen. Niet gemakkelijk in deze tijd met lage rendementen, maar goed, daar heeft de overheid geen oren naar. Zij zien het als "vermogen", dus je moet er vermogensbelasting over betalen.

Nu heb ik dus hoop dat die "verdeelsleutel" hierboven hoop kan bieden, en dat de daadwerkelijke belasting niet te hoog uitvalt. Vandaar mijn vraag :-)

Mocht je het niet weten, kan je mij dan een goede fiscalist of financieel adviseur aanraden, ergens tussen Alicante en Valencia?

Alvast bedankt, zoals altijd :-)


PS. Ik zal zeker mijn bevindingen terug rapporteren zodra ik in Spanje ben
« Laatst bewerkt op: 11 augustus 2019, 12:21:42 pm door expat999 »

Offline expat999

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 122
Re: Vrijwel geen inkomen, wel vermogensbelasting --> Verdeelsleutel regeling?
« Reactie #1 Gepost op: 11 augustus 2019, 14:11:38 pm »
Op een andere website vond ik:
-----------------
For example, if you are resident in Spain, your cumulative wealth and income taxes cannot exceed 60% of your general and savings taxable income base. This is also subject to paying a minimum of 20% of the full wealth tax calculation. This does not apply to assets that do not produce an income. Thus, by controlling your total income, you will be able to reduce your wealth tax liability in Spain.
--------------------

Offline expat999

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 122
Re: Vrijwel geen inkomen, wel vermogensbelasting --> Verdeelsleutel regeling?
« Reactie #2 Gepost op: 11 augustus 2019, 14:44:19 pm »
Verder, in eyeonspain, vond ik dit als mogelijk antwoord:
--------------------
Here, we go, someone tell me if you think I'm wrong. It's here in Spanish:

https://planificacionfiscalypatrimonial.com/tag/limite-conjunto-irpf-ip/

Cuota*IRPF + CIP ≤ 60% x BaseImponible*IRPF

Basically the fee for Impuesto Patrimonio + income tax can't exceed 60% of the income tax alone, but you always have to pay at least 20% of the Patrimonio charge.

This seems pretty good news for retirees that might be income poor but cash rich.
I'm pretty sure that the graph in the link I provided is the wrong way round - anyone agree?
Anyone have any thoughts on this? Would love to get any corrections or extra detail!
------------------------------------

Nou ja, misschien ik moet tot December wachten (met een bezoekje aan een fiscalist expert)

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.170
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: Vrijwel geen inkomen, wel vermogensbelasting --> Verdeelsleutel regeling?
« Reactie #3 Gepost op: 11 augustus 2019, 14:48:28 pm »
Waarom niet gewoon je vraag bij Hacienda neerleggen?

Offline Menno V

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 778
  • Plaats: Murcia
Re: Vrijwel geen inkomen, wel vermogensbelasting --> Verdeelsleutel regeling?
« Reactie #4 Gepost op: 12 augustus 2019, 10:15:20 am »
Madrid kent volgens mij geen vermogensbelasting en de regio's hanteren verschillende schijven. Als je hier nog niet woont lijkt me dat dan een overweging.


Offline expat999

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 122
Re: Vrijwel geen inkomen, wel vermogensbelasting --> Verdeelsleutel regeling?
« Reactie #5 Gepost op: 12 augustus 2019, 18:23:07 pm »
Waarom niet gewoon je vraag bij Hacienda neerleggen?

Nog niet mee bekend, maar ik zal eens zoeken hoe ik die "Hacienda" moet contacten

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.170
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: Vrijwel geen inkomen, wel vermogensbelasting --> Verdeelsleutel regeling?
« Reactie #6 Gepost op: 12 augustus 2019, 18:52:22 pm »
Hacienda,oftewel de spaanse belastingdienst,heeft een website waar veel info vanaf te halen is.Vrij veel info is vertaald in het engels.
Het is inderdaad zó dat vermogensbelasting in iedere Comunidad Autonoma ánders belast is.Overal bestaat het,maar in sommige C´s zit er 100% korting op;dit wil dus zeggen dat je wél altijd aangifte moet doen,maar niet hoeft te betalen.
www.aeat.es

Offline expat999

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 122
Re: Vrijwel geen inkomen, wel vermogensbelasting --> Verdeelsleutel regeling?
« Reactie #7 Gepost op: 12 augustus 2019, 20:43:26 pm »
Bedankt. Zover ik kan nagaan blijf ik beneden de grenzen van vermogensbelasting, maar ik wel toch met een belasting-adviseur aan tafel gaan zitten, voor het totaalplaatje

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.170
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: Vrijwel geen inkomen, wel vermogensbelasting --> Verdeelsleutel regeling?
« Reactie #8 Gepost op: 12 augustus 2019, 22:20:33 pm »
Als je zin/tijd hebt,kun je ook het belastingverdrag via google downloaden.In pricipe zijn het 58 paginas,maar de eerste 5 zijn leeg en bovendien is het in 3 talen:nl,engels en spaans,dus in feite is het een dokument van zo´n 15 pagina´s waar álles in staat omschreven waar een gestor,om het uit te pluizen,je een paar honderd euries voor zou vragen...Op zn minst.
« Laatst bewerkt op: 12 augustus 2019, 22:32:50 pm door roelant »

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 621
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: Vrijwel geen inkomen, wel vermogensbelasting --> Verdeelsleutel regeling?
« Reactie #9 Gepost op: 12 augustus 2019, 22:25:41 pm »
Mooi om te weten Roelant, zou je de links van de verschillende talen hier kunnen plaatsen ? Is naar mijn mening uiterst bruikbaar voor velen.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.170
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: Vrijwel geen inkomen, wel vermogensbelasting --> Verdeelsleutel regeling?
« Reactie #10 Gepost op: 12 augustus 2019, 22:36:31 pm »
Ondanks dat je zei dat je een kist Havana 7 op zou sturen als tegenprestatie,die nog steeds niet is aan gekomen,hierbij de link van wat volgens mij het belastingverdrag is.Of er inmiddels wijzigingen/aktualizaties op zijn,weet ik niet maar mocht ik iets te weten komen plaats ik dat meteen...
https://download.belastingdienst.nl/itd/verdragen/02000000.pdf

Offline expat999

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 122
Re: Vrijwel geen inkomen, wel vermogensbelasting --> Verdeelsleutel regeling?
« Reactie #11 Gepost op: 13 augustus 2019, 12:51:58 pm »
Bedankt allen! Wederom een geweldig forum, met al die kennis die al dan niet gratis gedeeld wordt :-)

Hierbij nog wat conclusies :

(1) De 60% regeling conclusie:

Spanje kent de regeling dat het totaal aan inkomstenbelasting en vermogensbelasting dat een belastingplichtige moet betalen niet hoger mag zijn dan 60% van het belastbare inkomen.
De enige beperking is dat de te betalen vermogensbelasting niet minder mag zijn dan de 20% van de feitelijk verschuldigde vermogensbelasting.
Met andere woorden, indien een belastingplichtige geen inkomen heeft maar wel een dermate hoog vermogen waarvoor hij tienduizend euro vermogensbelasting moet betalen, dan zal de werkelijk te betalen vermogensbelasting  2.000 euro zijn (20% van tienduizend euro).

(2) Als je een huis koopt, en je betaalt cash, dan ontneem je dat kapitaal uit je vermogen en stop je dat in hoofd-verblijf, waarvoor een aparte vrijstelling geldt van 300k (of 600k per koppel).  Dit is gunstig, want je eigen vermogen neemt in feite af (waarvoor 600k per persoon vrijstelling in Valancia geldt), en op je eigen huis zit dan geen vermogensbelasting (als je onder de 600k blijft).

(3) Als je nog een huis in NL hebt, dan is die in NL belast, en dan wordt die niet belast in Spanje. Weet alleen niet of je dat moet aantonen aan de Hacienda (dat je reeds in NL belasting hebt betaald)

Dit alles bij elkaar opgeteld, is mijn voorlopige simpele conclusie dat mijn Tax nul is. Mijn inkomen is vrijwel nul, in ieder geval onder de belastingvrije voet, en mijn vermogensbelasting is nul omdat ik onder de vrijstelling blijf.

Dan heb je alleen nog te maken met lokale belastingen (gemeente, e.d.)

Begint steeds leuker te worden, dat Spanje avontuur :-)

Offline George van de Rebelleclub

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.165
  • Plaats: Pineda de Mar
Re: Vrijwel geen inkomen, wel vermogensbelasting --> Verdeelsleutel regeling?
« Reactie #12 Gepost op: 13 augustus 2019, 12:57:02 pm »
Ben ik blij dat ik geen vermogen, geen  huis en geen groot inkomen heb. Hierdoor heb ik veel minder problemen.  ;)

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.170
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: Vrijwel geen inkomen, wel vermogensbelasting --> Verdeelsleutel regeling?
« Reactie #13 Gepost op: 13 augustus 2019, 13:21:10 pm »
Er zijn dus blijkbaar óók wel prettige problemen,zoals dat je bijna geen geld genoeg hebt om je binnenzwembad te kunnen verwarmen,of dat ze in je jachthaven het liggeld voor jachten van meer als 30 meter ineens verhogen...;-)
Bij mij persoonlijk speelt óók mee dat als de IBEX een honderdste puntje daalt ik gelijk miljoenen kwijt ben.

Offline lucky

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.886
  • Good luck
  • Plaats: Alzira
Re: Vrijwel geen inkomen, wel vermogensbelasting --> Verdeelsleutel regeling?
« Reactie #14 Gepost op: 13 augustus 2019, 15:49:12 pm »
Met andere woorden, indien een belastingplichtige geen inkomen heeft maar wel een dermate hoog vermogen waarvoor hij tienduizend euro vermogensbelasting moet betalen, dan zal de werkelijk te betalen vermogensbelasting  2.000 euro zijn (20% van tienduizend euro).
Kan je mij de bron geven van deze info .
Werd ik belazerd toch wel door de Spaanse belastingsdienst  ;)

Als je een huis koopt, en je betaalt cash, dan ontneem je dat kapitaal uit je vermogen en stop je dat in hoofd-verblijf, waarvoor een aparte vrijstelling geldt van 300k (of 600k per koppel)
Een koppel koopt een huis toch te samen , je kan toch maar 1 keer tot 300.000 euro vrijstelling verkrijgen ( of is het alweer veranderd sinds de laatste belasting aangifte)

Dan heb je alleen nog te maken met lokale belastingen (gemeente, e.d.)
 Als je nog een huis in NL hebt, dan is die in NL belast, en dan wordt die niet belast in Spanje. Weet alleen niet of je dat moet aantonen aan de Hacienda (dat je reeds in NL belasting hebt betaald)
Vergeet niet modelo 720 in te vullen als je nog eigendom hebt buiten Spanje ...het niet aangeven van buitenlandse eigendommen of bankrekeningen met een waarde van + 50.000 euro zijn verplicht aan te geven door middel van modelo 720 op straffe van boete !

Dit alles bij elkaar opgeteld, is mijn voorlopige simpele conclusie dat mijn Tax nul is. Mijn inkomen is vrijwel nul, in ieder geval onder de belastingvrije voet, en mijn vermogensbelasting is nul omdat ik onder de vrijstelling blijf.

Let wel op met de taxen die geheven worden op je interesten van je spaargelden en/of aandelen .
Quote (selected)
Los accionistas que perciben dividendos como propietarios de estos valores deben integrarlos al 100% en la base imponible del ahorro de su declaración de la renta, tributando al tipo que corresponda (Para 2019, un tipo del 19% para una base de 6.000,00 euros, al 21% para la base comprendida entre 6.000,01 euros y 50.000,00 euros, al tipo del 23% para el importe de la base que exceda de 50.000,00 euros).

El cobro de dividendos por personas físicas está sujeta a un tipo de retención del 19% a cuenta de la futura declaración de la renta.

Además, los gastos de administración y depósito de estos valores negociables son un gasto fiscalmente deducible.
https://www.blogbankia.es/es/blog/tributacion-dividendos-acciones.html


Jouw denkwijze is echt niet correct ....zo simpel als jij het hier stelt is het echt niet ....let maar op of je komt thuis van een koude kermis .
Volgens mij kan je beter andere bronnen raadplegen zoals deze bv.
https://www.agenciatributaria.es/


Ik ben maar een domme Belg en daardoor snap ik het volgende niet :
Ik ben blij dat ik nog niet voor Spanje/Europa gekozen heb. Ik ga met vroeg-pensioen in 2016, we kijken het nog even aan :-)
[/size]
ik ben uiteindelijk niet in Spanje terecht gekomen, maar vanwege werk elders, en dat ging vrij abrupt.
[/size]
« Laatst bewerkt op: 13 augustus 2019, 16:41:15 pm door lucky »

 

Zoek in een archief van 235.000 berichten. Om gebruik te kunnen maken van uitgebreid zoeken, dient u ingelogd te zijn. Een account aanmaken kan hier.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent