SpanjeForum

Fora => Overheid => Topic gestart door: Jack op 14 januari 2016, 16:24:22 pm

Titel: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jack op 14 januari 2016, 16:24:22 pm
 Een samenvatting van onze bevindingen bij het aanvragen van de residencia, misschien dat sommige mensen iets hebben aan deze informatie. Is nog al een lang verhaal geworden dus alleen voor die-hards en mensen met interesse in dit onderwerp
Wij wonen in Javea maar omdat het moeilijk is om een afspraak te maken bij buro van de Policia Nacional in Denia, of je moet op vrijdagochtend een paar uur in de rij gaan staan, zijn we naar Benidorm gegeaan. Je kunt hier op elke werkdag tussen 09:00 – 14:00 uur terecht  Het lokaal voor de inschrijvingen van de residencia is als je het kantoor binnen komt gelijk de deur aan de linkse kant. Om te weten wanneer je aan de de beurt bent is er niet een systeem met bonnetjes of zo maar je moet gewoon vragen aan de mensen die zitten te wachten wie de laatste (ultimo) is.
Mijn aanvraag:
Een aanvraagformulier (ex 18) bleek voldoende, de extra kopieën die we gemaakt hadden kregen we gelijk terug of beter gezegd werden achteloos in onze richting gegooid. Kopie van de padron was ok (zonder naar het origineel te vragen). Kopie paspoort was ok (zonder naar het origineel te vragen).
Een overzicht van mijn inkomsten, waarvan ik vooraf mijn twijfels had of deze zouden worden geaccepteerd omdat deze uit een Stamrecht BV komen in eigen beheer, werden goedgekeurd. Ik had  zelf een omschrijving gemaakt (in het Spaans) van de herkomst en gegarandeerde duur van de inkomsten en dit zelf ondertekend. Daarnaast de een kopie van de laatste 6 bijschrijvingen op onze Spaanse bank.
Van mijn privé zorgverzekering had in de eerste twee bladzijden van de polis gekopieerd waarop het type verzekering stond er alle administratieve gegevens. Ook een kopie van de laatste afschrift van de premie van onze bank. Dit bleek onvoldoende omdat het dame die ons te woord stond de originele polis wilde zien om te kijken of er exclusiónes waren. En laat ik nou die polis niet bij me hebben! We hadden een aktetas vol papieren en documenten bij ons waar je moeiteloos een wereldreis mee kan maken maar die polis niet dus. Ik heb niet gevraagd wat het gevolg is als er exclusiónes in staan, niet dat ik die heb, maar ik vermoed dat de privé verzekering dan niet voldoet aan de eis dat deze gelijkwaardig moet zijn aan de voorzieningen van de Seguridad Social en zal worden afgewezen. En dan te bedenken dat er hier in de Comunidad Valencia tienduizenden mensen gratis, zonder enig vooronderzoek, hun SIP kaart kunnen afhalen. Aanvullende informatie zoals kopieën van banksaldo´s, overzicht van binnenkort te ontvangen pensioen maakten allemaal de zelfde luchtreis terug naar ons omdat ze van een Nederlandse bank of instantie waren terwijl de tekst bruto / netto en een datum in het Spaans toch niet veel verschillen. Kopieën van mijn aangifte van belastingzaken in Spanje (modelo 100 en 720) idem dito. Dus einde oefening wat betreft mijn aanvraag.
De aanvraag van mijn vrouw:
Aanvraagformulier ex 18, kopieën Padron en paspoort geen probleem. Inmiddels was de stapel van terug geworpen papieren al van een volume dat Caritas er op de oud papier markt gemakkelijk een goed doel voor zou kunnen vinden.
Haar inkomsten werden gelijk geweigerd omdat de summiere toelichting in het Nederlands was (bruto / netto bedragen en datums) maar wat nog erger was dat deze werden gestort op een Nederlandse bankrekening. Was dit een Spaanse bankrekening geweest dan was het waarschijnlijk goed geweest. Over SEPA ben ik maar niet begonnen omdat dit denkelijk zou worden uitgelegd dat mijn uitspraak van Spaans onvoldoende is. Op onze vraag of mijn inkomsten niet voldoende waren aangezien we getrouwd zijn werd positief geantwoord dus haalden wij vol trots ons trouwboekje te voorschijn met een kopie. Mooi niet dus, dit moest een officieel Internationaal (met Spaans) document zijn om ons huwelijk te bevestigen. Dus ook einde oefening van de aanvraag van mijn vrouw. Wat betreft haar ziektekostenverzekering werd een E121 formulier geweigerd omdat dit niet origineel zou zijn terwijl het dat wel was. Ik had alleen het formulier apart gedaan los van de overige informatie die we ontvangen hadden van ZIN.
Ik denk met wat goede wil had alles geregeld kunnen worden maar het vrouwtje als doorgewinterde ambtenaar had de eerste les van haar opleiding goed onthouden: 1) handel een zaak nooit in een keer af want anders heb je morgen niets te doen. Dezelfde ervaring hebben we gehad bij de aanvraag van de NIE nummer waar we drie keer moesten terug komen voor iets wat in 2 minuten afgehandeld kon worden. We kregen nog twee formulieren mee (modelo 790) waarmee we tasa kunnen gaan betalen bij de bank voordat we de volgende poging gaan wagen voor de residencia.
Na afloop zijn we binnen gelopen bij het kantoor van de INSS om te kijken of een inschrijving in de Seguridad Socal met het formulier E121 mogelijk was. We hadden geen afspraak omdat we wilden af wachten hoe het zou gaan met de residencia omdat je het groene resident kaartje nodig hebt voor de SS maarja je weet nooit hoe een koe een haas vangt. We konden alleen een afspraak maken voor over een week terug te komen en er werd ons er al op gewezen dat we het groene kaartje moesten meenemen.
Een goede tip van een heel ander kaliber is dat we ´s avonds naar de show in Benidorm Palace zijn geweest en deze, evenals het eten aldaar, zeer goed is. Ook het hotel aan de overkant is redelijk goed.

 
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Janus op 14 januari 2016, 17:14:18 pm
Mij verbaasd het nog het meeste dat jullie in Benidorm in behandeling werden genomen..
Normaal wordt je naar Denia verwezen.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Albert_63 op 14 januari 2016, 18:53:05 pm
Bedankt voor het verslag Jack.

Man, man, heeft "Europa" nog werk met ons recht van vrij verkeer en verblijf van personen binnen de EU (de hoeksteen van het in 1992 met het Verdrag van Maastricht ingevoerde burgerschap van de Unie) werkelijkheid te maken !


http://www.europarl.europa.eu/aboutparliament/nl/displayFtu.html?ftuId=FTU_2.1.3.html (http://www.europarl.europa.eu/aboutparliament/nl/displayFtu.html?ftuId=FTU_2.1.3.html)

Dat recht struikelt blijkbaar nog op documenten afgeleverd in een andere taal dan de landstaal (trouwboekje,  bankafschrift van een Nederlandse bank, document van een Nederlandse instantie).
Laat ik "Europa" voorstellen om van het Engels de tweede binnen de EU te aanvaarden taal te maken
plus dat alle mogelijke documenten,... ook gratis in het Engels moeten worden afgeleverd binnen de EU.
Met een boete bij niet-naleving.

Deze manier van reageren nu vraagt eigenlijk om met documenten,... volop creatief te zijn.
Hoe eenvoudig is het dezer dagen niet om een Spaanse tekst digitaal te "kleven" op een officieel document. Het oogt dan officieel vanuit een ander EU-land te zijn en het is in het Spaans...

Ik ben al benieuwd naar wanneer Jos deze stap zal zetten in Vinaros.

Jack, veel succes bij het bekomen van alle nodige documenten in het Spaans én jullie residencia.

Groetjes,

   Albert
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Josvinaros op 14 januari 2016, 20:52:08 pm
Jack, geweldig dat je dit zo uitvoerig op het forum hebt gezet.
Dat men de aangetoonde inkomsten weigert als inkomsten te zien omdat ze op een nederlandse rekening worden gestort, gaat mij te ver! Ik vind het schokkend, eerlijk gezegd. Dat kan gewoon niet!

Helemaal eens met jou Albert. Is dit Europa?
Spanje zou blij moeten zijn met al die gepensioneerden of bijna gepensioneerden. Kijk naar Marokko en naar Portugal: die doen er alles aan om met kado's  pensionado's te trekken. Ik geef ze gelijk, want deze mensen geven veel geld uit in het nieuwe woonland.

Jack, ik zou zeker een gestor in de arm nemen. Ik heb de ervaring dat dit wel heel veel werk en frustraties voorkomt. Ook is het vaak zo dat de autoriteiten vaak liever met een Spaanse gestor te maken hebben, dan met een buitenlander die moeite heeft met de taal.

Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jack op 15 januari 2016, 10:11:39 am
Bij navraag bij ZIN over de originaliteit van het E121 formulier dat wij ontvangen hebben werd ons verzekerd dat het formulier origineel is en dat tegenwoordig stempels en handtekeningen geprint op het formulier staan in overeenstemming met de verdragslanden. Nu maar hopen dat we de volgende keer iemand krijgen die wel bekend is met deze regels. Wordt vervolgd..
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Reinier op 15 januari 2016, 11:17:49 am
Wij hebben hetzelfde traject afgelegd in 2013 en ook in Benidorm, zonder ook maar een woord Spaans te spreken. Bij ons werd het reeds betaalde ex18 formulier afgewezen, dit moest een eigen ex18 van de Vreemdelingen Politie Benidorm zijn en wij moesten ons trouwboekje overleggen (niet bij ons). Het E121 werd wel geaccepteerd en ook de uit Nederland afkomstige overboekingen op de Spaanse bankrekening. Wel een getekende opgave van de bank zelf.
Omdat er een betaalstempel op het ex18 moest staan konden wij dus eerst terug naar de bank om het stempel op het andere formulier te verkrijgen en vervolgens naar huis om het trouwboekje op te halen. Binnen het uur waren wij weer terug aan het bureau van de beambte, dit werd met een grote glimlach gewaardeerd door hem en haar.
Het Nederlandse trouwboekje werd probleemloos geaccepteerd.
Onze ervaring is dat bij een eerste poging altijd wel iets gevonden wordt om je weg te sturen, maar als je daar meegaand op reageert verloopt de tweede poging meestal probleemloos.
Zeker geen Gestor inschakelen voor dit soort simpele zaken, geef alleen de info waarom gevraagd wordt en zeker niet meer. 
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jack op 15 januari 2016, 13:16:29 pm
@Janus,
is er dan een regeling dat afhankelijk waar je woont je bent aangewezen om naar een bepaald buro van de Policia Nacional te gaan? Nu ligt Denia uiteraard korter bij maar of je dan nergens anders terecht kunt/mag weet ik niet.

Het aanvragen van een Internationale huwelijksakte kan via internet, tenminste bij de gemeente Maastricht. Wordt in meerdere talen opgesteld waaronder Spaans. Kosten €12.80 en bij de on-line bezorging optie geleverd binnen 3 werkdagen.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Janus op 15 januari 2016, 13:35:21 pm
Ik heb mijn info van iemand die elke week om 06:00 uur in de rij staat in Denia.
Als ze naar Benidorm konden zou haar werkgever daar flink op kunnen besparen lijkt mij.

Maar verwijzingen naar regels heb ik niet, sorry.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Bob op 15 januari 2016, 13:43:43 pm
Ik weet niet of dit voor jullie van toepassing is maar ik ben voor het paspoort van mijn zoon niet alleen naar de politie in een andere gemeente maar zelfs andere communidad gegaan en heb me daarmee heel veel wachttijd bespaart.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 15 januari 2016, 14:32:26 pm
Ja helaas:Je paspoort (en spanjaarden hun DNI) moet je vernieuwen in de provincie waar je woont...
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Bob op 15 januari 2016, 14:46:59 pm
Nou, het is ons zo goed bevallen dat we de dni van mijn vrouw ook daar gaan verlengen. We hadden zelfs tijd om een en ander te bespreken met de agent. Hij vertelde dat we dat gewoon daar konden doen ondanks dat we in een andere comunidad wonen. Ik geloof echter, dat ik zaken omtrent mijn NIE wel in Madrid moet doen dus dat zou in jullie geval denia zijn. Echter, het is zeker de moeite waard te kijken wat je wel in een gemeente kan doen met minder wachttijd.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jack op 15 januari 2016, 16:43:17 pm
Als ik het me goed herinner heeft Piet Meijers een tijdje geleden gepost dat het vernieuwen van een NIE kan in elk kantoor van de Policia Nacional.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: pietmeijers op 15 januari 2016, 16:56:31 pm
Zowel de aanvrage van een NIE als het verkrijgen van een certificaat dat men een NIE bezit, kan in elk kantoor van de Policía Nacional, voor zover dat kantoor een afdeling extranjería heeft.
Een overzicht van deze kantoren staat hier.
http://www.policia.es/documentacion/oficinas/oficinas_extran.html
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Janus op 15 januari 2016, 17:03:38 pm
Quote (selected)
Zowel de aanvrage van een NIE als het verkrijgen van een certificaat dat men een NIE bezit, kan in elk kantoor van de Policía Nacional, voor zover dat kantoor een afdeling extranjería heeft.

Nu weet ik wel 100% zeker dat je in Benidorm wordt weggestuurd als je niet uit de buurt ben en een NIE wilt hebben.
Onze gestor lost dat op door het adres van hun kantoor op te geven.

Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: pietmeijers op 15 januari 2016, 17:18:52 pm
Er is een verschil tussen weggestuurd worden en je laten wegsturen.......

De vraag was of het bij elk kantoor kan. Het antwoord is ja.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Mieke op 15 januari 2016, 17:29:08 pm
Lieve mensen,

Of je vind het aangenaam als je zelf alles kan regelen en alle ellende die ermee gepaard gaat,dan kan ik dat begrijpen,MAAR blijkbaar is het toch niet zo leuk,is het nu zo erg om een gestor dit allemaal te laten doen,alles pico bello geregeld,en misschien wat eurokes te betalen,we willen hier zo graag wonen,Spanje is een tof land ,zon en genieten... en toch zagen en klagen, wees tevreden dat we dit met zen allen kunnen..Spanje is wat het is, andere landen zijn zeker niet beter,denk het niet.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: pietmeijers op 15 januari 2016, 17:36:57 pm
Mieke, het probleem is dat niet iedere gestor de zaken picobello regelt ................. maar ook dat hoort bij Spanje.
Zoals zo vaak moet je in Spanje je ergernisgrens heel hoog zetten. Evenwel is dat in Nederland ook vaak het geval !!
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Bob op 15 januari 2016, 17:38:17 pm
Maar Jack werd toch in Benidorm geholpen? En het adres van jou gestor is toch niet belangrijk?
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 15 januari 2016, 17:39:06 pm
Ik heb het over (spaans) paspoort en of dni.

Even een update:Spanjaarden kunnen dit idd overal doen,zoals Bb verderop zegt;het aanvragen of vernieuwen van je Residencia/NIE moet wél bij de comisaria policia de extranjeria die het dichtst bij je woonplaats gelegen is.Daarom is Denia-Benidorm misschien nét een twijfelgeval..
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Bob op 15 januari 2016, 17:42:15 pm
Mieke, ik heb erg slechte ervaringen met mijn vorige gestor. Daarom probeer ik het zelf te doen als ik kan om in controle te blijven. Maar ik zal ook zeker een professioneel nemen als ik het niet zeker weet.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Bob op 15 januari 2016, 17:45:09 pm
Spaans paspoort en DNI kan overal.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Wilfried op 15 januari 2016, 17:45:58 pm
Tja Mieke, ik vind toch ook dat het in een ééngemaakt Europa eenvoudiger zou moeten kunnen.

Om een bankrekening te openen vroeg men mij om enkele loonbrieven te bezorgen, vertaald door een beëdigde vertaler, toen ik hem vroeg of hij dacht dat het getal onder aan de loonbrief zou veranderen als die brief in het Spaans vertaald zou worden bedacht hij zich en was het toch weer in orde, zonder vertaling.

Een raad voor iedereen die nog de mogelijkheid heeft om zijn/haar NIE in het consulaat van het thuisland aan te vragen: DOEN! Op een kwartiertje stond ik weer op de stoep van het consulaat in Brussel, alles in kannen en kruiken en tien dagen later kon ik het formulier met het nummer thuis afprinten.

Groeten, Wilfried.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: ES_001 op 15 januari 2016, 18:27:33 pm
Ik ben blij dat ik niet meer te maken heb met al die aanvragen etc. en dat ik me wel weet te redden als ik nog wat nodig mocht hebben.

Maar voor de nieuwkomers op dit forum wordt hoe het hoe langer hoe onoverzichtelijker de laatste maanden.
Er wordt van alles door elkaar gekakeld en de onwaarheden en onjuistheden stapelen zich op.
Pogingen van de wetenden om alles weer op de rails te krijgen worden supersnel weer door een wisselchange van traject gestoten.

Misschien wordt het tijd om de juistheden  ergens onder te brengen zodat de zoekenden niet met nog meer twijfels het forum verlaten als waarmee ze gekomen zijn.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Bob op 15 januari 2016, 19:08:07 pm
Wat ik ook diverse malen ben tegengekomen is dat de ambtenaren zelf de regels niet kennen en je wegsturen. Ik heb meerdere malen meegemaakt dat een collega aan het tafeltje ernaast mij wel hielp. Je moet zoveel mogelijk zelf de regels kennen en als je niet geholpen wordt door blijven zeuren of een collega aanspreken.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Janus op 15 januari 2016, 19:40:26 pm
Quote (selected)
Misschien wordt het tijd om de juistheden  ergens onder te brengen zodat de zoekenden niet met nog meer twijfels het forum verlaten als waarmee ze gekomen zijn.

Wat is de  waarheid dan wel Carlo?

Als mijn Gestor die 4x in de week naar Benidorm gaat voor NIE nummers te regelen mij verteld dat ze voor mensen die verder weg wonen hun adres opgeven omdat het anders niet lukt in Benidorm.
Dan heb ik geen enkele reden om aan te nemen dat het niet zo zou zijn.

Als ik één ding hier geleerd heb is om gewoon met de stroom mee te roeien en geen heisa te gaan maken dat ze verplicht zijn om je aanvraag wel te behandelen.
Verder doet iedereen maar wat ze zelf het beste vinden.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: pietmeijers op 15 januari 2016, 19:54:42 pm
Als mijn Gestor die 4x in de week naar Benidorm gaat voor NIE nummers te regelen mij verteld dat ze voor mensen die verder weg wonen hun adres opgeven omdat het anders niet lukt in Benidorm.Dan heb ik geen enkele reden om aan te nemen dat het niet zo zou zijn

En dan geloof je anderen niet !!!

Niemand heeft het erover heisa te gaan maken dat men verplicht is dit te doen. Ik geef gewoon antwoord, meer niet.
Ik heb mijn NIE in Zaragoza gevraagd en gekregen en mijn residentia geregeld in Figueras.
Met regelmaat een Certificado in Málaga en Granada gehaald. Zonder enig probleem en zonder heisa, maar wel met de juiste instelling om aan de funcionario te vragen mij te helpen en mij te verontschuldigen voor mijn steenkolenspaans.
En ja, menige gestor zei mij dat dit allemaal niet kon op die manier.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Janus op 15 januari 2016, 20:16:56 pm
Piet waarom ben jij altijd zo negatief ingesteld?

Ik zeg nergens dat je geen gelijk hebt en ben er zelfs van overtuigd dat je gelijk heb.
Naar ik mag  mijn ervaring met NIE nummers in Denia en Benidorm toch wel vertellen?
In de hoop dat iemand er iets aan heeft en dus op zijn minst is voorbereid dat het niet zo simpel is als hier wordt beschreven.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: pietmeijers op 15 januari 2016, 20:26:23 pm
Altijd negatief ingesteld ???  Ik ben weer eens zo stom geweest een nihoudelijk antwoord gegeven nadat ik mij maanden nauwelijks heb laten zien op het forum, enige gerichte antwoorden uitgezonderd.

Omdat ik een kritische noot over een gestor schrijf die jou dingen wil laten geloven ben ik kritisch ingesteld ????

Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Janus op 15 januari 2016, 20:31:29 pm
Piet, waarom zou die gestor mij iets op de mouw willen spellen?
Daar is toch geen enkele reden voor.

Ze vraagt gewoon waar je woont, is dat verder weg gebruikt ze het adres van de firma, woon je dichterbij dan gebruikt ze jouw eigen adres.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: pietmeijers op 15 januari 2016, 20:42:58 pm
Lees eerst goed wat ik schrijf.
 Jouw gestor doet het op haar manier waardoor jij ervan uitgaat dat het in de woonplaats zelf moet, althans dat doet haar handelen jou geloven. En daar schreef ik over.
Ik schrijf nergens dat zij je iets op de mouw speldt. Over negatief denken gesproken !
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Janus op 15 januari 2016, 20:49:13 pm
Sorry piet ik bent te oud voor jouw gezeur.

2 gestors in de buurt vertellen hetzelfde en doen het op dezelfde manier, dan ga ik er vanuit dat die het beter weten dan iemand 600km verderop.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jack op 15 januari 2016, 20:55:19 pm
Janus, is het niet mede door die gestors die hun mannetjes / vrouwtjes elke week in de rij gaan laten staan in Denia dat het bijna onmogelijk is daar een afspraak te maken. Ik kan hier in Javea bij een gestor ook een afspraak kopen en hoef dan niet in de rij te gaan staan! Kost €50 pp
En valt dat dan niet op in Benidorm als er zo vaak hetzelfde adres wordt gebruikt voor een NIE aanvraag?
 
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Janus op 15 januari 2016, 21:32:09 pm
Wat ik er van weet is dat bv een klant op woensdag bij de notaris is om een huis te kopen.
Ze bellen dan dat ze op dinsdagavond aankomen in Es
Maar hebben nog geen NIE
Onze kennis gaat dan om 06:00 uur in de rij staan en vraagt een afspraak voor donderdagmorgen zo vroeg mogelijk
En eventueel voor andere klanten op een andere dag, je mag pp dacht ik 4 afspraken maken.

Hoe later je in de rij gaat staan hoe minder kans je hebt om voor een bepaalde dag en uur een afspraak te maken.
Zo werkt het dus.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jack op 06 februari 2016, 18:01:03 pm
Verslag van onze tweede poging voor het verkrijgen van de groene Tarjeta de Residencia (TdR) nadat onze eerste poging was gestrand omdat ik niet de hele polis van mijn ziektekostenverzekering bij mij had en het ontbreken van een Internationale huwelijksakte.
Toen we zo rond 09:00 uur bij het kantoor van de Policia Nacional in Benidorm aankwamen  stond er al een rij mensen buiten te wachten. De auto kun je parkeren in de parkeergarage in dezelfde straat (C/Apolo XI). Bij het binnengaan van het kantoor werd ons door een jonge agent verteld dat de tickets voor TdR op waren en dat we maar later moesten terug komen. We waren verbaasd omdat de vorige keer waren er geen tickets en kon je zo binnen lopen. Op onze vraag wanneer we dan moesten terug komen zei hij ¨mas tarde¨. Door tussenkomst van een poetsvrouw (echt waar!) die bezig was in de trappenhal en de agent hierover aansprak moesten we even buiten wachten en kwam iemand controleren of we alle papieren hadden en de Tasa betaald was waarna we alsnog twee tickets kregen.
Er was slechts een balie beschikbaar voor de aanvragen van de TdR waar een jonge agente de ca, 10 uitgerekte tickets afhandelde. Er was nog een balie waar een man de mensen die binnenkwamen voor een NIE hielp en voor de rest hele stapels documenten zat af te stempelen. Ik denk dat RSI onder Spaanse ambtenaren veel voorkomt. De tickets zijn in de plaats gekomen voor het afchecken van wie de ultimo is en de mensen moeten nu onderling hun nummers vergelijken want een bord of iets dergelijks van wie aan de beurt is was er niet. Na anderhalf uur waren we aan de beurt.
Voor mij was een formulier ex 18 nodig, foutje was dat de nombre van de ouders de voornaam moet zijn, het kopie van de Padron werd terug gegeven, kopie van het paspoort en kopie NIE nummer. Voor mijn inkomsten deden de afschriften van de Spaanse bank weer hun werk en toen ik de polis gaf van mijn ziektekostenverzekering werd verbaasd gevraagd waarom ik zo´n privé verzekering had want als pensionista kon ik gebruik maken van de SS. Toen ik uitlegde dat ik nog geen pensionista was zei ze maar uw vrouw heeft een E121 formulier en u kunt via haar mee verzekerd worden en ze gaf me de polis terug zonder er naar gekeken te hebben. Ter herinnering de vorige keer werd ik weg gestuurd omdat de polis niet compleet was! De gegevens van het originele paspoort word vergeleken met de ingevulde ex 18.
De aanvraag van mijn vrouw verliep ook soepel en een kopie van het E121 formulier werd aanvaard terwijl de vorige keer een origineel niet werd aanvaard omdat het geen origineel zou zijn!
Toen we de Internationale huwelijksakte gaven werd in eerste instantie gevraagd wat is dit? Nu moet ik eerlijk zeggen dat het ook geen overzichtelijk document is. Na wat toelichting en verwijzend naar de Spaanse tekst werd dit ook in ontvangst genomen. Hiermee was alles rond en kregen we beiden onze TdR met de vermelding dat deze niet geplastificeerd mogen worden. Vraag me niet waarom. In het kantoortje rechts achter de balie werkt een vrouw die Nederlands is dus mocht je ooit hulp nodig hebben... Wat me opviel is dat bijna iedereen een TdR kreeg terwijl de vorige keer nagenoeg niemand. Je kunt dus gerust als inwoner van Javea (en denkelijk ook andere gemeentes rond om Denia) naar Benidorm gaan en hoeft niet in de rij te gaan staan in Denia voor een afspraak te krijgen. We waren nog op tijd voor onze afspraak bij de INSS voor inschrijving bij de SS voor het verkrijgen van een SIP kaart maar dat verhaal doe ik een volgende post want deze is al te lang.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 06 februari 2016, 18:10:31 pm
Fijn dat het rond is.Zonder te willen zeuren:Jos.zo hoort het te gaan,eerst resident worden en dan autonomo,niet andersom...
Jack:krijg je die residentie voor bepaalde tijd of ditenkt de permanente?
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jack op 06 februari 2016, 18:22:14 pm
De TdR die we gekregen hebben is vijf jaar geldig.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Josvinaros op 06 februari 2016, 20:40:50 pm
Roelant, op de een of andere manier begrijp je het steeds niet. Ik heb je diverse keren de tekst gegeven in het engels en in het spaans over het invullen van form EX 18.

Erg dat steeds mensen op het verkeerde been worden gezet door jouw opmerking. Jij weet heel veel, maar op dit punt begrijp je het niet.

Ik ga dit niet herhalen. Ik heb mijn best gedaan om het uit te leggen.
Ik zal ook zeker niet vertellen hoe het is afgelopen. Want zodra ik zeg "we hebben de papieren binnen", dan zeg jij "ze hebben zeker zitten slapen". Ik betreur het dat ik blijkbaar de enige ben die die tekst kan lezen EN begrijpen? Niemand anders met een juridische opleiding of gewoon gezond verstand. Het staat notabene in de tekst van de OVERHEID.

Gewoon jammer dat jij foute opmerkingen blijft herhalen. Onbegrijpelijk!
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 06 februari 2016, 21:24:38 pm
Oké ,daar gaan we dan weer:
Tussen EU-LANDEN en hun ingezetenen is er vrij verkeer en vrij recht zich te vestigen en ook te werken in één van die landen.In die zin kun je dus in Spanje je als autonomo inschrijven;er is niets anders voor nodig als EU-burgerschap.
Echter.buiten die europese wetgeving(die altijd boven landelijke wetgeving staat) mogen landen wél bepaalde eisen stellen.Die eisen mogen echter niet die eerste 2 genoemde dinegn in weg zitten(vrije vestiging en werken).
Spanje vereist om resident te worden het bekende "eigen middelen" en een verzekering vanuit je thuisland.
Heb je die 2 dingen niet,dan mag je je nog steeds vestigen hieren werken zowel voor een baas als voor jezelf.Alleen kunnen er restrikties worden toegepast op sociale voorzieningen,of blijf je gedurende een periode óók belastingplichtig in je land van herkomst etc...
Jos:jij hebt een soort "vervroegde"residentie aangevraagd.Indien je die verkregen hebt,is dat mooi,maar zal meer uitzondering zijn als regel.Vergeet niet dat jullie over voldoende eigen middelen beschikken(dit is belangrijk).
Als jullie hier 183 dagen verbleven hadden met de verzekering uit jullie thuisland,waren jullie automatisch resident geworden mét recht op seguridad social.
Nogmaals ik vind het fijn voor jullie als het goed is gegaan,maar je moet nog even afwachten wat de berichten uit NL gaan zijn van Belasting etc...
Ik zou het in elk geval niemand aanraden het zo te doen.En over welke tekst van de overheid heb je het precies?Ik heb alleen maar links van forums etc gezien van jeik heb wél de tekst waar staat dat je resident moet zijn om hier te wreken.En dat als je dat niet bent,je hier nog steeds mag werken,maar dat je dan dubbel zal worden aangeslagen dus het is alleen maar in je eigen voordeel.
In de tussenliggende tijd dat jij je inschreef als autonomo en daarna je residentie aanvroeg,zat je dus in een soort lagune.
Ik heb nooit begrepen waarom je dat zo gedaan hebt,terwijl je juist overal aan voldeed.
Ik ben me bewust van het feit dat het soms lijkt of ik iets persoonlijks tegen jullie zou hebben,maar ik wil graag duidelijk maken dat dat beslist niet het geval is.
Het lijkt mij alleen een ietwat onorthodoxe(=ongewone) manier waarop jullie gehandeld hebben,niet illegaal of zo maar op zijn minst "vernieuwend".
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Josvinaros op 06 februari 2016, 21:57:40 pm
Ik ben eruit, Roelant.
Door jouw verhaal is het nu duidelijk: JIJ HEBT NOOIT DE TEKST GELEZEN DIE DOOR DE OVERHEID GEPUBLICEERD IS§

Jij blijft vasthouden aan 2 dingen die je gehoord hebt: eigen middelen en ziektekostenverzekering. Omdat jij nooit de tekst hebt gelezen of kunnen begrijpen, denk jij dat deze voorwaarden altijd gelden.

Als iemand wordt uitgezonden naar Spanje en daar dus een baan heeft, gelden die voorwaarden ook? eerst resident worden en die 2 voorwaarden? Neen! Je wordt resident en omdat je werkt ben je automatisch verzekerd tegen ziektekosten. En omdat je werkt hoef je niet aan te tonen dat je voldoende middelen hebt.

Dit geldt ook voor een autonomo.

Gewoon de tekst lezen die de overheid heeft opgesteld.

Het is jammer, want er zijn meer mensen die misschien graag ZZP-er willen worden en op die manier naar Spanje willen komen. Nou dat kan en men heeft direct een verzekering.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 06 februari 2016, 22:08:33 pm
Als iemand wordt uitgezonden,werkt hij ofwel voor een nederlands bedrijf ófwel voor een spaans.In beide gevallen voldoet ie dan automatisch aan beide voorwaarden.Daarbij is het in het eerste geval(nederlands bedrijf) niet nodig resident te worden(er bestaat een tussenvorm indien het verblijf langer duurt als 183 dagen,maar te voorzien is dat het tijdelijk is,bv 1 jaar of 2).
En in het geval dat je in dienst gaat bij een spaanse bedrijf,bv een afdeling van een nl bedrijf wat een spaanse sl is,dan is het ook duidelijk.Vanaf da 1 voldoe je aan de voorwaarden.
Kun je die genoemde tekst nog eens plaatsen(sorry voorde moeite,ik zal de mijne even zoeken).
En nog iets belangrijks:iemand kan wel ZZPér willen worden hier,maar bedenk wél even dat jij dit uit je eigen zak betaald;of wil je beweren dat je inkomsten als vertaler de kosten dekken?
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: lucky op 06 februari 2016, 22:23:16 pm
Zoeken jullie deze ?

http://europa.eu/youreurope/citizens/residence/documents-formalities/registering-residence/index_nl.htm (http://europa.eu/youreurope/citizens/residence/documents-formalities/registering-residence/index_nl.htm)


Quote (selected)
Na drie maanden in het gastland moet u zich meestal wel inschrijven (bij de gemeente, politie of vreemdelingendienst).
U krijgt dan een verklaring van inschrijving.
U heeft daarvoor een geldige identiteitskaart of geldig paspoort nodig en:
-Werknemers en uitgezonden werknemers een werkgeversverklaring of arbeidsovereenkomst
-Zelfstandigen  een bewijs van zelfstandig ondernemerschap
-Gepensioneerdeneen bewijs dat u tegen ziektekosten verzekerd bent en een bewijs dat u over voldoende middelen van bestaan beschikt om zonder uitkering rond te komen (alle inkomstenbronnen tellen mee)


http://europa.eu/youreurope/citizens/residence/documents-formalities/registering-residence/spain/index_en.htm
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Josvinaros op 06 februari 2016, 23:06:07 pm
Roelant, wil je nu beweren dat inkomsten als vertaler de kosten niet dekken?
Ik zie nu dat jij met pijl en boog rond loopt. Vanaf de eerste seconde heb je die op mij gericht. En dan niet te vergeten dat mijn man na zijn universiteit zijn geld zijn leven verdiend heeft met vertalingen. Dit slaat weer nergens op. Komt er alleen onzin uit?

Lucky noemt hier de categorien op en geeft de links weer. Deze links heb ik meerdere malen genoemd, de categorieen aangegeven en dan begrijp je het nog steeds niet.
Ook die opmerking over een volgorde: eerst resident en dan autonomo. Klinkllare ONZIN, fout. Lees de wet, man. Sinds onze emigratie kom je met hetzelfde en steeds zeg ik lees dit.

Maar Roelant, als je niet begrijpt wat er staat, dan lees je maar je komt niet verder. Sorry, ik kan aan dat nivo niets doen.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 07 februari 2016, 10:20:03 am
Nogmaals,blij dat het goed is gegaan(neem ik aan althans).
Die link van Lucky is niet de wet,hoor,het is een informatief blog,meer niet.
De wet is deze:
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2000-544
Lees vooral Capitulo I,art.10 eens en

Capitulo II art.30

In art.52 en volgenden staan de sancties beschreven.
Die zouden alsnog kunnen volgen,dat gaat langzaam.Je residentie op zich wordt nooit geweigerd,alleen in heel speciale gevallen.
In de link van Lucky staat een interessant voorbeeld,dat van Kurt.
Ik vind de tekst onvolledig,maar logisch denken doet vermoeden dat Kurt als zelstandige in geschreven staat in Duitsland,en in die konditie in België gaat werken.Hij neemt dan verzekering en zijn aldaar opgebouwde rechten mee.
Zodanig voldoet ie aan de 2 vereisten.
In mijn ogen is dat bij jullie methode niet het geval.
Toen jullie je inschreven bij Hacienda,Seguridad Social en vervolgens Centro de Salud,wordt niet gevraagd of je residentie-formaliteit al gedaan is omdat men daar gewoon vanuit gaat.Ook als het zoals in jullie geval niet gedaan was,is dat nog géén impediment om je overal in te schrijven.Maar er zou eventueel een sanctie(geldboete) kunnen volgen,maanden later.Daarom zou ik het niet aanraden als zijnde een "manier" om je residentie te vereenvoudigen.


Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Josvinaros op 07 februari 2016, 12:04:39 pm
http://extranjeros.empleo.gob.es/es/informacioninteres/InformacionProcedimientos/CiudadanosComunitarios/hoja102/index.html

Hier staat precies de weg die wij bewandeld hebben.

Tot op heden was dit dus nieuw voor alle forumleden ! ? ! ?
Gelukkig dat ik dit dan heb kunnen bijdragen. Veel europeanen zijn mij voorgegaan en hebben de wet toegepast in geval van autonomo. Maar die waren dus beter geinformeerd dan de Nederlandstalige immigranten.





Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jack op 07 februari 2016, 12:08:29 pm
Ik wacht wel even met mijn volgende post tot Jos en roelant wat afgekoeld zijn want eens worden ze het toch nooit..
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 07 februari 2016, 17:34:25 pm
Haha,hoeft niet ,Jack,ik lees graag wat je bevindingen zijn!
Over wat Jos betreft toch nog even dit:
Zij hebben gelijk,in hun link(die volledig oficieel is) staat de procedure beschreven zoals zij die gedaan hebben.
In mijn link,wat de echte wet is,staat iets wat hier niet mee overéénkomt,nm dat je fiskal resident moet zijn om in Spanje autonomo te kunnen(of beter gezegd mogen) zijn.
Dat is op zijn minst vreemd te noemen.
Maar het is blijkbaar dus goedgegaan,ik zal er verder dus niet meer over door blijven drammen,want dat heeft weinig zin.Laat een ieder zijn eigen coclusie maar trekken en daarnaar handelen.
Wél bedenken dat de positie van hun niet de meest voorkomende is(rentenier).
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: lucky op 07 februari 2016, 19:19:05 pm
Roelant ik wil even opmerken dat ik geen partij kies ....ik plaatste enkel deze link met info
http://europa.eu/youreurope/citizens/residence/documents-formalities/registering-residence/index_nl.htm
Triest eigenlijk dat de hier gegeven raad dan toch niet volgens de ( Europese)wet zou zijn .
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: pietmeijers op 07 februari 2016, 20:02:55 pm
http://extranjeros.empleo.gob.es/es/informacioninteres/InformacionProcedimientos/CiudadanosComunitarios/hoja102/index.html

Hier staat precies de weg die wij bewandeld hebben.

Tot op heden was dit dus nieuw voor alle forumleden ! ? ! ?

Gelukkig dat ik dit dan heb kunnen bijdragen. Veel europeanen zijn mij voorgegaan en hebben de wet toegepast in geval van autonomo. Maar die waren dus beter geinformeerd dan de Nederlandstalige immigranten.

Dat was zeker niet nieuw voor de meeste forumleden die hiermee te maken hebben/hadden.

Ik ben en blijf (evenals anderen zo blijkt) uit deze specifieke discussie gebleven omdat je steeds meer op de persoon aan het spelen was en bleef spelen.




Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 07 februari 2016, 21:01:19 pm
Lucky,ik wil niet zeggen dat de ene tekst fout is en de andere niet,maar misschien zijn ze incompleet.
Ik heb zo´n gedachte dat er misschien een bepaalde termijn is waarbinnen je je inschrijving als fiskaal resident in orde kunt maken,zónder dat dat problemen opleverd als je al autonomo bent geworden eerst.
Zoiets.
Er gebeuren wel vreemdere dingen,zoals bij Jack bij wie eerst wordt gezegd dat de polis niet klopt,terwijl gepensioneerden die niet nodig hebben.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: lucky op 07 februari 2016, 21:57:16 pm
Ja dat is zo
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: El Burro op 07 februari 2016, 23:57:47 pm
Toen ik in 1990 voor het eerst in Spanje arriveerde, had ik de grootst mogelijke moeite om een permiso de residencia aan te vragen, omdat ik nog geen openingsvergunning voor mijn bedrijf had. Maar ja, zonder verblijfsvergunning was er ook geen openingsvergunning. La pez se mordía la cola.....
Ik kan me niet meer herinneren hoe ik uiteindelijk uit de impasse ben gekomen, maar waarschijnlijk is de gemeente uiteindelijk gezwicht voor mijn vriendelijke gezicht en vleierij.  ::)


Vandaag de dag hebben we gelukkig geen toestemming meer nodig om ons in Spanje te vestigen en ons brood te verdienen. We moeten ons weliswaar aan een aantal regels houden, maar het recht op vrij verkeer en vrije vestiging hebben EU-onderdanen nu eenmaal. De lidstaten stellen er echter wel prijs op te weten waar we dan precies uithangen. Wanneer we ons langer dan 3 maanden aaneengesloten op Spaans grondgebied bevinden, worden we geacht ons te melden en ons in te laten schrijven in het Registro de Extranjeros. Zo werkt dat in Nederland ook voor Spanjaarden die er langer dan 3 maanden verblijven.
Nu gebeurt er echter iets raars. Ondanks het feit dat we ons vrij mogen bewegen en vestigen binnen de zogenaamde Europese Ruimte, lijken er aan die vrije vestiging ineens toch voorwaarden verbonden te zijn. We kunnen ons namelijk alleen in laten schrijven bij het Registro de Extranjeros wanneer we aantonen in ons eigen onderhoud te kunnen voorzien. Lijkt logisch, want Spanje zit er niet op te wachten om de potverteerders van andere lidstaten te moeten tolereren op haar grondgebied. Aan de andere kant, wanneer we niet in ons eigen onderhoud kunt voorzien worden we ook het land niet uitgezet. Dat mag namelijk niet, ténzij we een aantoonbare bedreiging vormen voor de fysieke integriteit van andere burgers. Wanneer we ons echter niet in weten te schrijven bij het Registro de Extranjeros, dan krijgen we ook geen certificaat van inschrijving en tóch lijken we dit document voor allerhande administratieve handelingen nodig te hebben. Die inschrijving verwordt daarmee tot een inperking van ons recht op vrij verkeer en vrije vestiging waar iedereen blijkbaar mee instemt.


Fiscaal resident in Spanje wordt je niet alleen omdat je langer dan 183 dagen aaneengesloten op Spaans grondgebied verblijft, Roelant. Je kunt ook fiscaal resident worden door je af te melden bij de fiscus in het land van herkomst en jezelf aan te melden als belastingbetaler bij de Spaanse belastingdienst en dat is nu precies wat Josvinaros volgens zijn eerdere bijdragen in een ander draadje gedaan heeft. Nagenoeg gelijktijdig heeft Josvinaros zich ingeschreven bij de Seguridad Social als autónomo omdat hij (al dan niet gemeend) als zelfstandig vertaler aan de slag gaat. Vanaf dat moment betaalt Josvinaros dus de maandelijkse premie voor zijn Seguridad Social en die van zijn gezinsleden en kan hij zich aanmelden bij de lokale Centro de Salud.


Door deze handelingen voldoet Josvinaros aan de gestelde "eisen" voor inschrijving in het Registro de Extranjeros en nee, naar mijn mening hebben hij en zijn vrouw niets in de verkeerde volgorde gedaan. Je zou hooguit kunnen zeggen dat ze een beetje misbruik hebben gemaakt van de mogelijkheden als ze niet echt van plan zijn ondernemersactiviteiten te ontplooien, maar hé, als ze volgende maand de autónomo niet meer betalen, dan zijn ze binnen de kortste keren ook hun dekking onder Seguridad Social weer kwijt.


Als ik zou besluiten om mijn stutten hier te trekken en terug te keren naar Spanje om daar de draad weer op te pakken, dan zou ik exact dezelfde weg volgen als Josvinaros. Het is namelijk de enige lógische weg. Je denkt toch zeker niet dat ik dan eerst een half jaar op mijn handen ga zitten?
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 08 februari 2016, 01:28:07 am
Het lijkt erop dat je gelijk hebt,Ezel.Maar het blijft vreemd.
Je kunt slechts fiskaal resident zijn in één land.Je kunt je niet zomaar uitschrijven in één land zonder je in te schrijven in een ander...
Op Jos´manier is dat wél gebeurd.Is hier op 1 januarie begonnen,en pas een maand later resident geworden....Ik vraag me af hoe die tussenliggende tijd wordt gezien,vooral door NL.De tijd zal het leren.
Hoe dan ook:zowel voor gepensioneerden als voor personen die met een arbeidskontrakt hier komen,of werk komen zoeken,is deze manier géén alternatief vanwege de kosten.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Josvinaros op 08 februari 2016, 07:43:43 am
@ El Burro:
Bedankt voor de intelligente bijdrage en vooral iemand die weet wat het onderscheid is tussen de inschrijvingsplicht in Spanje (langer dan 3 maanden) en de vaak genoemde 183 dagen.
Dit wordt vaak door elkaar gebruikt omdat men gewoon die criteria eens gehoord heeft en dat te pas en te onpas gebruikt.

Met name de laatste opmerking van El Burro. Dat is WAAROM de "alta" als autonomo niet de eis stelt om ingeschreven te zijn als resident. Autonomo worden doet men bijv op de dag van aankomst, als (NOG) niet resident. De inschrijving ex 18 volgt pas later.

En de zelfstandige kan legaal aan de slag (verkopen, café openen, bouwvakken etc).
Blijft men langer dan 3 maanden, dan moet men zich inschrijven.

Dus de volgorde voor een zelfstandige die direct aan de slag wil,  is:
1 inschrijving als autonomo
2 binnen 3 maanden inschrijving in het register

Het is m.i. een zeer logische en duidelijke wetgeving.

Veel europeanen vestigen zich in Spanje enkele jaren voor pensionering. Sommige genieten van het spaanse leven en anderen willen toch iets doen. In Spanje is de fiscus zeer streng ten aanzien van autonomo. De geringste activiteit waarmee geld verdiend wordt, moet al als autonomo, of je nu veel of weinig ermee verdiend. Spanje wil ook hele kleine nevenactiviteiten als autonomo zien!

Als de premie, die als hoog wordt beschouwd, niet wordt betaald, blijft de ziektekostenverzekering nog 3 maanden doorlopen en dan is het over. De rest van de seguridad stopt onmiddellijk.


Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Josvinaros op 08 februari 2016, 07:52:04 am
Het lijkt erop dat je gelijk hebt,Ezel.Maar het blijft vreemd.
Je kunt slechts fiskaal resident zijn in één land.Je kunt je niet zomaar uitschrijven in één land zonder je in te schrijven in een ander...
Op Jos´manier is dat wél gebeurd.Is hier op 1 januarie begonnen,en pas een maand later resident geworden....Ik vraag me af hoe die tussenliggende tijd wordt gezien,vooral door NL.De tijd zal het leren.
Hoe dan ook:zowel voor gepensioneerden als voor personen die met een arbeidskontrakt hier komen,of werk komen zoeken,is deze manier géén alternatief vanwege de kosten.

Sorry, Roelant, jij haalt het weer door elkaar.
Dat is jammer.

Ik reageer hier niet vaak op, maar ik ben lang geleden verantwoordelijk geweest voor de fiscaliteit van honderden directeuren van een grote multinational, die over de hele wereld werden uitgezonden. De zgn expats en impats. Ik was werkzaam als jurist en fiscalist bij dat bedrijf.
Ik begrijp ook wel dat het voor leken moeilijk is de begrippen uit elkaar te houden.

Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 08 februari 2016, 10:05:27 am
Misschien is het dan toch te lang geleden...;-)
Vreemd dat een auto kopen dan een nieuwe ervaring voor je is,na zo´n hoge vlucht.Welcome back to earth!
Ergens vind ik het jammer dat het goed is verlopen bij jullie(althans dat neem ik aan:je hebt het nog niet willen bevestigen én we zullen nog wat maanden moeten wachten),want eerst tel je (vaak zeer eenvoudige)vragen,en in volgende posts lijkt het alsof je de wijsheid in pacht hebt,vooral door zo´n laatste opmerking.Die is echter best grappig:je hebt het over mensen die in loondienst zijn,over terminologie door elkaar halen gesproken...
Het zal wel niet voor niets zijn dat je dat werk hebt gelaten voor wat het is.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: lucky op 08 februari 2016, 11:07:34 am
Jongens toch ...hier heeft niemand wat aan , ( al vind ik het stiekem ook wel grappig)
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: pietmeijers op 08 februari 2016, 11:58:33 am
Er wordt wel eens vergeten dat de praktijk van alledag in Spanje zeer weerbarstig kan zijn. Als funcionarios op hun strepen gaan staan is het heel onaangenaam om je gelijk te halen ook al heb je het of lijk je het te hebben.

Met name rond de Seguridad Social is men erg op zijn hoede om oneigenlijk gebruik tegen te gaan, ook en juist zelfs dat de alta onderdeel uitmaakt van het autónomo zijn.
Zo speelde zo'n tien jaar geleden hier het fraude-onderzoek naar de activiteiten van de stichting "mutualis" waarbij zo'n 120 nederlanders onderwerp van onderzoek waren naar oneigenlijk gebruik van de Seguridad Social. Namenlijk ingeschreven te worden met het doel dekking te krijgen op een manier die men als frauduleus ervoer. Men ging via "mutualis" bij elkaar het gras maaien, etc. Sommigen hebben een zware pijp gerookt, ook forumleden.

De INSS en Hacienda gingen op scherp staan toen een van de consuls prominent aanwezig was en ook het woord voerde op een promotiebijeenkomst.

Ik heb eruit geleerd dat, als de overheid gaat wroeten, men nooit ophoudt en je alle funcionarios in je nek krijgt. Dan zijn spaanse ambtenaren opeens zeer ijverig. Als men in Spanje de slimpie wil zijn, wordt je vroeg of laat ambtelijk gejonast, brusselse regels ten spijt.

Ik zeg niet dat dit in het onderhavige geval zal gebeuren. Ik zou het niet durven, zeker niet als het betreffende lid argumenteert dat haar/zijn kennisniveau van een dermate niveau is, dat zij/hij eigenlijk niets zou hoeven te vragen. En dat de vragen meer bedoeld zijn het forum in zijn algemeenheid en forumleden in het bijzonder op een hoger kennisniveau te brengen, waarvoor mijn dank.

Zo zijn de laatste bijdragen op mij overgekomen.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Menno V op 08 februari 2016, 20:51:12 pm
Ik heb de kennis niet van de Spaanse regel- en wetgeving, maar als de overheid je tegenstander is op wat voor vlak ook, verliezen doe je altijd. Hetzij of financieel of psychisch, je krijgt een douw.
Laatst ook de klokkenluiders bij het ministerie van Justitie in Nederland met de bonnetjes affaire, die worden in schaal verlaagd, gepest etc. Maar goed, discusieer verder, ik volg het graag  :)
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: pietmeijers op 08 februari 2016, 21:00:55 pm
Evenals jij Menno, volg ik het ook en neem niet deel.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jack op 08 februari 2016, 21:52:21 pm
Ik kom zo´n 6 jaar op dit forum en ik heb er veel van geleerd en hulp van gehad maar sinds langere tijd voel ik me niet prettig bij de sfeer die voornamelijk tegen nieuwkomers wordt geuit. Ik wil niet in detail treden maar hoeveel nieuwe leden zijn er de afgelopen twee jaar bijgekomen en gebleven? Nagenoeg geen, ze zijn allemaal weggejaagd of geschrokken van de overmatige ruwe en botte reacties zodra ze ook maar iets niet meteen begrepen of dat ze probeerden een alternatieve weg te bewandelen als die hun was geadviseerd. Natuurlijk proberen mensen hun weg te vinden op de voor hun goedkoopste / makkelijkste manier en dat zal idd niet altijd in lijn zijn met hoe het behoort te gaan maar toch... Ik kan me goed voorstellen dat de harde kern hier op het forum daar wel eens moedeloos van wordt. Uiteraard zijn er betweters maar dat heb je al snel in de gaten en die kun je aan hun lot overlaten.
Het geval van Jos, als ik het zo mag noemen, vind ik van een heel ander kaliber. Ik heb haar posts nog eens er op na gelezen en ik vind dat ze zeer correct gehandeld heeft. Zij zou een aanwinst voor dit forum kunnen zijn. Dat roelant er op het laatst achter kwam dat hij Messi aan het uitleggen was hoe hij moet voetballen en dan een bericht neerzet dat hij het jammer vindt het goed is gegaan en nog een opmerking over haar werk in het verleden vind ik buiten alle proporties,
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Josvinaros op 08 februari 2016, 23:10:01 pm
Bedankt Jack!!

Het was mijn laatste post op dit forum. Ik wens iedereen veel plezier in dit mooie land.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 08 februari 2016, 23:28:59 pm
Een wijs besluit,Jos.
Jack,ik had je hoger ingeschat,jammer!
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: pietmeijers op 08 februari 2016, 23:54:31 pm
Ach Jack, veel forumleden is leed bespaard door adviezen hier, ook al liepen ze daarna weg.

Het zich laten voorstaan op belangrijkheid in het verleden komt zelden tot nooit voor op het forum, dat is even wennen.

Dat mensen weglopen omdat ze zich blijkbaar te wijs en goed vinden voor dit forum zegt veel over hun bereidheid kennis en ervaring te delen.

Laat staan anderen te helpen.

Je hebt zelf ervaren dat je overal een NIE en residencia kunt aanvragen, terwijl ik als triest persoon en zeveraar werd betiteld omdat ik schreef dat dit in heel Spanje kon en niet gebonden was aan een woonplaats. Met steevast als antwoord : dan weet jij het weer beter als mijn gestor die dat al jaren zegt, en die weet het echt wel ............

Inmioddels weet ook jij beter.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: M@rtIn op 09 februari 2016, 13:21:24 pm
Ik ben veel wijzer geworden van de info van Piet en Roelant en ben hun daar dan ook dankbaar voor. Iedereen moet zelf maar beslissen of hij/zij afhaakt of blijft.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Janus op 09 februari 2016, 14:13:27 pm
Hier wat quotes uit dit topic.

Quote (selected)
Er wordt wel eens vergeten dat de praktijk van alledag in Spanje zeer weerbarstig kan zijn. Als funcionarios op hun strepen gaan staan is het heel onaangenaam om je gelijk te halen ook al heb je het of lijk je het te hebben.

Quote (selected)
Er is een verschil tussen weggestuurd worden en je laten wegsturen.......

De vraag was of het bij elk kantoor kan. Het antwoord is ja.

Quote (selected)
Je hebt zelf ervaren dat je overal een NIE en residencia kunt aanvragen, terwijl ik als triest persoon en zeveraar werd betiteld omdat ik schreef dat dit in heel Spanje kon en niet gebonden was aan een woonplaats.

Quote (selected)
Ik zeg nergens dat je geen gelijk hebt en ben er zelfs van overtuigd dat je gelijk heb.
Naar ik mag  mijn ervaring met NIE nummers in Denia en Benidorm toch wel vertellen?
In de hoop dat iemand er iets aan heeft en dus op zijn minst is voorbereid dat het niet zo simpel is als hier wordt beschreven.


Piet geeft dus zelf op een bepaald moment toe dat het allemaal niet zo simpel is als een functionaris op zijn strepen gaat staan.
Maar als ik mijn ervaring wil delen, dan is het niet waar en moet ik mij niet weg laten sturen?
Omdat Jack dan blijkbaar meer geluk had in Benidorm wil dat dat zeggen dat hij dan ervaring heeft dat het overal in Spanje kan?

Maar goed ik stop maar om mijn ervaringen te delen als dat toch niet geloofd wordt en daarna je zinnen verdraaid weer terug geplaatst worden.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Texas op 09 februari 2016, 14:20:08 pm
Maar goed ik stop maar om mijn ervaringen te delen als dat toch niet geloofd wordt en daarna je zinnen verdraaid weer terug geplaatst worden.

Ken het gevoel, zeg bijna altijd erbij vanuit mijn ervaring omdat ervaringen voor hetzelfde verschillend kunnen zijn en reageer ook wat minder daardoor, geen zin in om te bewijzen of mijn ervaring wel klopt. Jammer dat iemand als Jos nu stopt, veel kennis op een aantal gebieden, dankbaar gebruik van kunnen maken, maar dat was mijn ervaring.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Wilfried op 09 februari 2016, 15:11:49 pm
Ik ben veel wijzer geworden van de info van Piet en Roelant en ben hun daar dan ook dankbaar voor.

+1

Quote (selected)
... reageer ook wat minder daardoor, geen zin in om te bewijzen of mijn ervaring wel klopt...
Quote (selected)
... Maar goed ik stop maar om mijn ervaringen te delen als dat toch niet geloofd wordt en daarna je zinnen verdraaid weer terug geplaatst worden.
Quote (selected)
... Het was mijn laatste post op dit forum.

Kom aan zeg, jullie zijn toch volwassen mensen! Ga samen een pint drinken en los dat op, dat zeg ik.

Groeten, Wilfried.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 09 februari 2016, 16:53:18 pm
Jos wil met alle goede bedoelingen een manier uitleggen om bij emigratie direkt onder de bescherming van de seguridad social te vallen,zónder de 6 maanden te doorstaan met een "eigen" ziektekostenverzekering meegenomen uit je thuisland.
Het blijkt niets nieuws te zijn onder de zon;velen zijn hun al voor gegaan met dit systeem en hebben hun biezen moeten pakken na verloop van tijd.
Hoe is dit mogelijk,vraag je je af,want inderdaad,Jos plaatst oficiele sites waar te lezen staat (althans je kunt het zodanig interpreteren indien gewenst,zoals met zoveel dingen) dat zijn systeem blijkbaar werkt.Klap op de vuurpijl:hij doet het nog ook.
Maar we moeten niet vergeten dat dit bij lange na niet het eind van het verhaal is,het is slechts het begin!
Jos noemt zijn geplaatste links "wet",maar daar vergist hij zich echt in,want de enige wet tekst heb ik geplaatst en daar staat iets anders in.
Ik wil dit even illustreren met een voorbeeld uit deze zelfde draad.Er was een diskussie over wáár je residentie aan te vragen en/of te vernieuwen.Ikzelf was van mening dat dit enkel in de regio kon waar je je residentie hebt;Piet Meijers werd inderdaad verguist omdat hij het tegendeel beweerde,wat uiteindelijk waarheid bleek te zijn.
Maar hieronder plaats ik de oficieële tekst van de Policia,waar in de 2de alinea duidelijk staat dat het in je residentie plaats moet gebeuren.Nogmaals:dat is dut niet zo,maar het staat daar wel!
Wettelijk is het uiteraard zó dat je het overal kunt doen,maar dit is dan ook géén wetstekst,maar gewoon een informatief blog-je van de Policia Nacional.
Op diezelfde manier is Jos constant fout of althans maar half geïnformeerdt,waardoor er eideloze welles/nietes diskussies ontstaan.
Hierbij de link van de Policia Ncional(die in feite dus foute info geeft...maar door Jos "wet" genoemd zou worden):
http://www.policia.es/documentacion/comunitarios/res_permanente.html (http://www.policia.es/documentacion/comunitarios/res_permanente.html)

Wat ik met dit alles maar wil zeggen:zelfs de wet wordt niet altijd nageleefd,laat staan geschreven regels die géén wet zijn...Dus laten we maar gewoon doorgaan onze verschillende ervaringen te delen en er eventueel kommentaar op te leveren.Met steeds in het achterhoofd dat er blijkbaar (in Spanje,daar hebben we het tenslotte over) niet alles altijd maar zwart of wit is,er zijn vele grijze tinten...
Zo,de peacepipe gesmookt.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Janus op 09 februari 2016, 17:50:17 pm
Zeer duidelijke en ophelderende post Roeland.

Ik verguis Piet ook niet voor alle duidelijkheid ik heb respect voor zijn kennis en hulpvaardigheid maar heb er wel een probleem mee dat hij eerst niet wil inzien dat lokale het niet altijd zo gaat zoals in de wet staat of dat een ambtenaar het iets anders uitlegt.
En dan 2 weken later de er weer een andere mening op na houdt en mijn woorden verdraait.

En wat ik nog even wou toevoegen in NL is het niet anders wat de regels betreft, ik durfde bv mijn paspoort niet te verlengen in NL omdat  de verschillende gemeentes er andere regels op na gehouden worden.
Ik wou het risico niet lopen om ter plaatste te horen dat mijn aanvraag niet volledig was en ik zodoende mijn terugvlucht zou missen.
Uiteindelijk dan maar even naar Madrid gereden waar er nergens moeilijk over werd gedaan en het paspoort is  inmiddels in Benissa aangekomen.

(http://sfeerhuiswinkel.nl/13184-52a895e35e5d8.png)
(http://www.spanjeforum.nl/data:image/jpeg;base64,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)(http://www.spanjeforum.nl/data:image/jpeg;base64,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)
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: M@rtIn op 09 februari 2016, 18:02:18 pm
 Wilfried, ik haak niet af. Ik heb geen probleem op dit forum ! Waarom word ik geciteerd ?
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Harry nederland op 09 februari 2016, 18:16:20 pm
het subtiele +1 gemist Martin ?
Ik denk dat Wilfried bedoeld dat hij ,net als jij,heel dankbaar is voor de info die hij hier vind :)
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: pietmeijers op 09 februari 2016, 18:43:37 pm
Janus, ik heb weergegeven wat er wettelijk geregeld is.
Jij bestreedt dit, op gezag van een ervaren gestor.
Vervolgens schrijf ik dat men nooit functionaris tegen je in het harnas moet jagen, en dan verdraai ik blijkbaar zaken ?
Begrijp niet wat hieraan verkeerd is.
Ik rook niet maar een vredespijp laat ik niet liggen.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Janus op 09 februari 2016, 19:47:15 pm
Ik heb dat nooit bestreden dat dat de wet is en heb ook gezegd dat je gelijk had.
Quote (selected)
Ik zeg nergens dat je geen gelijk hebt en ben er zelfs van overtuigd dat je gelijk heb.

Alleen dat ik hier de ervaring met 2 gestors heb die anders beweren.

En als ik nu Roelants link zie dan verbaasd mij dat ook helemaal niet.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Wilfried op 09 februari 2016, 19:50:55 pm
M@rtin, onder uw citaat staat "+1" omdat ik ook wijzer word van de info die hier staat ondanks dat het met momenten op gekibbel lijkt vind ik het wel informatief.

Dank u Harry, jij was mij voor.

Groeten, Wilfried.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: El Burro op 09 februari 2016, 21:00:42 pm
Ik ben een half jaar geleden gestopt met roken, dus ik sla de vredespijp even over. ;)
Verder ben ik ervan overtuigd mijzelf hier onder vrienden te bevinden en ik ga een goede discussie met vrienden nooit uit de weg.
Tenslotte is dit in essentie natuurlijk een enorm interessant thema.


Josvinaros heeft altijd verwezen naar deze publicatie van de Spaanse overheid:
http://extranjeros.empleo.gob.es/es/informacioninteres/InformacionProcedimientos/CiudadanosComunitarios/hoja102/index.html (http://extranjeros.empleo.gob.es/es/informacioninteres/InformacionProcedimientos/CiudadanosComunitarios/hoja102/index.html)
De verwijzing naar de wetten die de basis vormen voor deze publicatie staan op dezelfde pagina vermeld onder "normativa básica". Ik heb ze doorgelezen, de inhoud van de wetten stemt overeen met het gepubliceerde. Een EU-onderdaan die voor eigen rekening werkt in Spanje heeft het recht om zich voor een periode van langer dan 3 maanden als resident op Spaans grondgebied te verblijven. Let wel, de EU-onderdaan hoeft hiervoor geen toestemming te vragen. Hij heeft het recht en op basis daarvan heeft hij tevens de verplichting om bij een verblijf van langer dan 3 maanden inschrijving aan te vragen in het Registro de Extranjeros.


De vraag is nu, onder welke voorwaarden mag een EU-onderdaan zich inschrijven als autónomo in INSS? Tot nu toe heb ik eigenlijk geen echte restricties gevonden. Integendeel, ik heb alleen maar verplichtingen gevonden. Wisten jullie dat de administrador único van een Spaanse BV verplicht is zichzelf in te schrijven als autónomo en de bijbehorende premie moet betalen? Zelfs als de betreffende persoon niet in Spanje woont?


Feit is dat als iemand zich op de juiste gronden en onder de juiste randvoorwaarden inschrijft als autónomo bij de INSS, deze persoon (en zijn inwonende/afhankelijke gezinsleden) recht hebben op de ziektekostenvoorzieningen die voortvloeien uit deze verzekering. De enige voorwaarde die ik dáárvoor heb kunnen vinden is dat men ingezetene is van Spanje. En wanneer ben je dan ingezetene van Spanje? Op het moment dat je in land van herkomst overal uitgeschreven bent en jezelf met voornemen tot permanent verblijf in Spanje vestigt en inschrijft bij de gebruikelijke instanties? Pas wanneer je jezelf gemeld hebt als resident bij Extranjería? Of pas wanneer je 183 dagen aan één stuk in Spanje gewoond hebt? Vragen, vragen...


Als ik een arbeidscontract aangeboden krijg in Spanje, ben ik vanaf dag 1 verzekerd zijn en kan ik aanspraak maken op ziektekostenvoorzieningen, zolang mijn werkgever mij maar aangeeft bij de INSS. Waarom zou ik datzelfde recht niet kunnen verkrijgen door voor eigen rekening te werken, dat aan te geven bij hacienda en de INSS en de premie als ondernemer uit mijn eigen zak te betalen? Dat lijkt niet alleen krom, dat zou het ook zijn.


Als ik het met één ding eens kan zijn in deze draad, dan is het wel dat er in Spanje een groot verschil is tussen gelijk hebben en gelijk krijgen. Die strijd heb ik veelvuldig moeten leveren en met het nodige geduld én feitelijke kennis eigenlijk altijd gewonnen.
Ik denk alleen niet dat hier veel strijd gevoerd zou moeten worden. Als EU-onderdaan heb ik het volste recht om mijzelf als zelfstandige en met mijn gezin in Spanje te vestigen én in te schrijven, zolang ik maar aan mijn verplichtingen voldoe. Uit hoofde van diezelfde verplichtingen en mijn navolging daarvan, kan ik ook aanspraken maken op de bijbehoren voorzieningen. Vanaf dag 1 en niet pas na 6 maanden, want zonder mijzelf in te schrijven als autónomo en de bijbehorende premie te betalen mag ik geen bedrijf voeren en als ik premie betaal heb ik -na vestiging in Spanje- ook recht op dekking.


Als iemand een wetsartikel vindt waar het tegendeel in staat, dan hou ik mij aanbevolen.  :)


Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: El Burro op 09 februari 2016, 21:15:56 pm
Quote (selected)
Ik wil dit even illustreren met een voorbeeld uit deze zelfde draad.Er was een diskussie over wáár je residentie aan te vragen en/of te vernieuwen.Ikzelf was van mening dat dit enkel in de regio kon waar je je residentie hebt;Piet Meijers werd inderdaad verguist omdat hij het tegendeel beweerde,wat uiteindelijk waarheid bleek te zijn.[/font][/size]Maar hieronder plaats ik de oficieële tekst van de Policia,waar in de 2de alinea duidelijk staat dat het in je residentie plaats moet gebeuren.Nogmaals:dat is dut niet zo,maar het staat daar wel![/size]
Sorry Roelant, maar dat staat er dus niet. Er staat letterlijk dat de Oficina de Extranjeros van de provincie waarin de aanvrager woont of, als die er niet mocht zijn, het verantwoordelijke kantoor van de Nationale Politie zo snel mogelijk een certificaat betreffende het recht op permanent verblijf (want daar gaat het op deze website om) af moet geven. Er staat nergens dat dit certificaat daar ook aangevraagd moet worden.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jack op 09 februari 2016, 21:29:10 pm
El Burro wederom bedankt voor de duidelijke toelichting.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 09 februari 2016, 23:55:00 pm
De derde alinea:
http://www.policia.es/documentacion/comunitarios/est_resid.html
Titel: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jan-Willem op 10 februari 2016, 04:21:45 am
Bij mij ging het hele residentie traject een stuk makkelijker. In Almeria. En als pensionado.
Er zijn 2 andere dingen die me - na enige stiltetijd - toch van het hart moeten.
1. De onsamenhangendheid en tegenstrijdigheden op dit forum. De een zegt dit en de ander zegt dat. Als nieuwkomer heb je er uiteindelijk niet zoveel aan. Een systeem wat juiste informatie beter naar boven zou halen, zou beter zijn. Een soort wiki.
2. De onvriendelijkheid jegens nieuwkomers. Heb ik ook gemerkt. Ik lees in deze draad dat mensen er domweg mee ophouden en dat veel nieuwkomers afhaken. Ik begrijp dat wel. Op een ander spanjeforum kwam ik in contact met een Raul
Lenador. Herinneren sommigen van jullie zich misschien nog. Afgelopen zomer
het emigratietraject gelopen, met invoer van auto etc. Die zie je ook niet meer,
maar hij zei mij dat hij door het forum permanent verbannen is. Omdat hij iets
verkeerd zou hebben gedaan/gezegd? Ik weet het niet.Je houdt als nieuwkomer je hart vast om het bijv. met iemand als Piet oneens te zijn. Al kan ik mij niet voorstellen dat er echt een verband is. Mocht het toch wel zo zijn, dan kan ik het niet volgen. En dan is dit forum natuurlijk meteen helemaal failliet. Als ik de aanspreekwijze en
omgangsvormen zo af en toe zie...
Nou - als je nooit meer iets van mij hoort is mijn account mischien ook wel geblokkeerd..!
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: El Burro op 10 februari 2016, 08:16:15 am
Da's een andere link, Roelant  ;D


Hoe dan ook, ik heb de "normativa básica" die de grond vormt voor deze website nagelezen en in paragraaf 5 van Artikel 7 van Real Decreto 240/2007, de 16 de febrero (https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2007-4184) vind ik wel degelijk de volgende wettekst:
Quote (selected)
5. Los nacionales de un Estado miembro de la Unión Europea o de otro Estado parte en el Acuerdo sobre el Espacio Económico Europeo estarán obligados a solicitar personalmente ante la oficina de extranjeros de la provincia donde pretendan permanecer o fijar su residencia o, en su defecto, ante la Comisaría de Policía correspondiente, su inscripción en el Registro Central de Extranjeros. Dicha solicitud deberá presentarse en el plazo de tres meses contados desde la fecha de entrada en España, siéndole expedido de forma inmediata un certificado de registro en el que constará el nombre, nacionalidad y domicilio de la persona registrada, su número de identidad de extranjero, y la fecha de registro.[/font][/size][size=78%]
[/font][/size]
Dezelfde tekst als van de website van de Policía Nacional dus. Geen tegenstrijdigheid.
Bewijst dit de stelling van één of ander? Ik denk het niet, want "la Comisaría de Policía correspondiente" is met een beetje goede wil best ruim interpreteerbaar.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Janus op 10 februari 2016, 09:06:16 am
@Jan- willem, zo snel wordt je hier niet geblokkeerd hoor, dan moet je echt wel heel vreemde dingen doen.
Verder is een forum een plaats om in het openbaar te discuteren over onderwerpen de deelnemers leren van elkaar en moeten maken aan het einde voor zichzelf uit wat de waarheid is.

Een wiki is heel wat anders, daar draagt iedereen aan bij en daar wordt gemodereerd en gecorrigeerd door de leden.
Niets of niemand houdt je echter tegen om zelf een Wiki te beginnen de software is vrij te downloaden.
https://www.mediawiki.org/wiki/Download/nl

Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jack op 10 februari 2016, 09:24:17 am
De problematiek om de residencia te regelen in Denia dateren al sinds 2008. Destijds weken al mensen uit naar Benidorm om hun zaken te regelen.
http://xabiaaldia.com/las-colas-en-denia-para-renovar-residencias-empeoran/

Maar ze gaan er iets aan doen! Je kun o.a. op dinsdag naar Teulada terwijl wij hebben geïnformeerd in Teulada maar daar kon je alleen voor een NIE terecht.
http://www.tvdenia.com/denia-press/scotto-aborda-la-problematica-de-las-colas-en-la-oficina-de-la-policia-nacional.html

Is dus prachtig al die wetgeving en goed dat ie er is maar wat als het de mensen onmogelijk wordt gemaakt om deze na te leven?
Piet zegt vaker ¨erger je niet maar verbaas je¨ Ik verbaas me dan ook dat hier niet meer bananen groeien i.p.v. appelsienen

Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: M@rtIn op 10 februari 2016, 16:22:23 pm
Sorry Wilfried, ik had dat echt niet opgemerkt.  Bedankt voor je uitleg.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 07 juni 2018, 18:35:54 pm
Het voordeel van regenachtige middagen is dat je tijd hebt dingen terug te lezen en zo af en toe weer eens oude koeien uit de sloot te halen;-)...
In resumen gaat deze draad over een alternatieve manier om resident te worden,namelijk je wordt eerst autonomo,betaald de eerste maand en daarmee zou dan de vereiste dat je ziektekostenverzekering moet hebben bij aanvraag van residentie opgelost zijn,omdat je als autonomo recht hebt op INSS(spaanse zorgverzekeraar).
Ferme diskussies waren het gevolg:kan wél/kan niet...
Bijkomstigheid:Josvinaros brengt het in de praktijk!(we weten alleen dat hij de inschrijvingen voor elkaar heft gekregen,níet hoe het na verdere tijd afgelopen is want hij/zij schrijft hier niet meer).
Nu ben ik een juridisch onderbouwd stuk tegengekomen,waarin dit laatste(de gelukte inschrijving) verklaard wordt.Hacienda en Seguridad Social,de 2 instellingen waar je je papieren als autonomo moet regelen,hebben géén enkele controlerende funktie om te checken of jij resident bent of niet.Daar gaan ze gewoon van uit dat dat zo is.
Je kunt als EU-ingezetene overigens gewoon autonomo worden in Spanje,maar dan (zie dit artikel) moet je dat met de verzekering in je thuisland zódanig regelen dat je die behoudt,tót je recht hebt op de spaanse
segsocial.
Vooral de laatste 4 alineas zijn duidelijke taal:als niet resident kun je autonomo zijn in Spanje,maar je hebt dan geen recht op de ziektekostenverzekering.De spaanse seguridad social is niet alléén aar ziektekostenverz.,ook bv pensioenen lopen via dit orgaan en daar heb je wél recht op vanaf dag 1.

Een heel ander verhaal is het voor niet-ingezetenen van de EU:die kunnen via een speciaal te volgen procedure,op te starten in hun thuisland,wél volledige residentie verkrijgen door autonomo te worden.Maar daar gaat het hier niet over.
Ik wil met dit alles geenszins zeggen dat ik gelijk heb;daar is de materie veels te ingewikkeld voor.Maar ik dacht na het lezen van bijgaand artikel dat het wat meer licht op de zaak zou schijnen,veel mensen zeiden het interessant te vinden dus daarom breng ik het maar weer naar boven.
(sowieso is het een nuttig blog,ook voor andere zaken):

https://www.e-consulting.org/leer-noticia.php?id=768&noticia=trabajadoresadministradores-autonomos-no-residentes-pueden-darse-de-alta-en-el-reta (https://www.e-consulting.org/leer-noticia.php?id=768&noticia=trabajadoresadministradores-autonomos-no-residentes-pueden-darse-de-alta-en-el-reta)
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jan Teepe op 13 juni 2018, 16:32:52 pm
Ik ben nog niet zo heel lang Resident in Spanje, 11-02-2015, en heb een groen pasje op creditcard grootte. Dit pasje hoeft niet na 5 jaar verlengd te worden en kan gezien worden als een "residencia" voor onbepaalde tijd. Toen ik toentertijd informatie over het Residentschap zocht, op deze site, werd ik geconfronteerd met veel tegenstrijdigheden. Later bleek dit niet zo vreemd te zijn, omdat er nogal wat veranderd schijnt te zijn in de loop der jaren. De mevrouw bij de vreemdelingenpolitie in Castellon vatte het goed samen. Zij zei, vroeger was men in Spanje blij met iedere buitenlander die Resident wilde worden. Nu wil Spanje alleen "brengende" buitenlanders die Residenten willen worden en geen "halende" buitenlanders. Daar hadden ze er al genoeg van, zei zij. Nou heeft men in Spanje, althans hier, nogal moeite om vooraf in te schatten of iemand een "haler" of een "brenger" is, dus neemt men vooraf maar een afwijzende houding aan bij de aanvraag van het Residentschap. Ik lees hier, dat dat blijkbaar niet alleen bij ons in Castellon zo is. Dus moest ik de inschrijving in de Seg.Soc. laten zien, bewijzen van reguliere inkomsten-, NIE formulier,- Padron-, Huurovereenkomst-, Paspoort-, en een verklaring van mijn Spaanse bank (een getekend en van stempels voorzien document), dat ik minstens 10.000 Euro op mijn rekening had staan. En dat alles met kopieën erbij. En die kopieën kan je niet ter plekke maken, dus een tobacco zoeken  om te kopiëren. Betaling bij een bank in de omgeving. Enfin, toen dat alles geregeld was en ik het gered had om dezelfde dag nog terecht te kunnen voor de afwikkeling, werd ik vriendelijk ontvangen en kreeg ik ter plekke  de Residentie pas. Men had er een (redelijk veel)"betalende" Resident bij. Het kost wat moeite, maar dan heb je ook wat, toch.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: rix legene granada op 14 juni 2018, 12:38:28 pm
dit is wel heel bizar. Nooit meegemaakt of gehoord zoiets. Ze kunnen die eis ook helemaal niet stellen. Binnen de EU heb je recht op vije vestiging punt uit. Al heb je geen nagel om aan je kont te krabben, dan nog. Dit lijkt me een akkefietje van het plaatselijke bureau in Castellon....de argumentatie is ook absurd. de helft van de Spanjaarden vreet uit!
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: lucky op 14 juni 2018, 13:08:38 pm
Nooit meegemaakt of gehoord zoiets.
Toch wel ,13 jaar geleden moesten wij ook bewijzen dat we genoeg poen hadden, er werd geen bedrag genoemd bij ons maar we moesten wel degelijk bank uitreksels mee brengen om te bewijzen dat we van dat wat we hadden verschillende jaren konden leven zonder bij de Spaanse staat aan te kloppen . Omdat op het moment van aankomst in Spanje mijn man nog geen pensioen kreeg en disponibiliteit had aangevraagd bij het leger en we 3 jaar zonder loon of ander inkomen zouden kunnen leven .
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: JF op 14 juni 2018, 14:00:07 pm
dit is wel heel bizar. Nooit meegemaakt of gehoord zoiets. Ze kunnen die eis ook helemaal niet stellen. Binnen de EU heb je recht op vije vestiging punt uit. Al heb je geen nagel om aan je kont te krabben, dan nog. Dit lijkt me een akkefietje van het plaatselijke bureau in Castellon....de argumentatie is ook absurd. de helft van de Spanjaarden vreet uit!
Inderdaad Rix, je stelling klopt,
Toen ik jaren geleden  (1991)mijn verhuis organiseerde ging ik ten rade in het Berlemontgebouw in Brussel. Ik werd daar goed ontvangen in een bureau. Daar zei men mij dat er wettelijk geen enkele mogelijkheid is om binnen de Europese gemeenschap iemand te weigeren, en dat het residentiedocument  zelfs  onwettelijk is. Daar Erasmus juist in voege was mochten diplomas ook geen probleem zijn. Men zei mij ook dat sommige landen wel proberen moeilijk te doen.
In mijn geval had ik moeilijkheden om een bankrekening te openen in een flink aantal banken, en de Policiaí Nacional was heel grof.
Anderzijds was Hacienda in Navarra heel gemakkelijk,: men gaf mij daar een NIE met mijn Belgisch indentideitskaartnummer. in afwachting dat Madrid mijn diplomas homologeerde enzovoort. Ik had dus meer dan 6 maand een NIE met mijn Belgisch nummer.
Groeten
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: lucky op 14 juni 2018, 14:33:11 pm
Toen ik jaren geleden  (1991)mijn verhuis organiseerde ging ik ten rade in het Berlemontgebouw in Brussel.
Klopt , deze wet bestaat sinds 2004 dus in 1991 was dat nog geen probleem
Quote (selected)
Vrijheid van verkeer en verblijf in de EU
Burgers van de Europese Unie hebben het recht zich in een ander EU-land vrij te verplaatsen en er te wonen onder de voorwaarden bepaald in de EU-verdragen. Dit vrije verkeer van personen is een van de fundamentele principes van de EU.

BESLUIT
Richtlijn 2004/38/EG van het Europees Parlement en de Raad van 29 april 2004 betreffende het recht van vrij verkeer en verblijf op het grondgebied van de lidstaten voor de burgers van de Unie en hun familieleden, tot wijziging van Verordening (EEG) nr. 1612/68 en tot intrekking van Richtlijnen 64/221/EEG, 68/360/EEG, 72/194/EEG, 73/148/EEG, 75/34/EEG, 75/35/EEG, 90/364/EEG, 90/365/EEG en 93/96/EEG

SAMENVATTING
WAT DOET DEZE RICHTLIJN?

Deze richtlijn:
brengt verscheidene bestaande wetteksten samen in één enkele rechtshandeling;
bepaalt de voorwaarden voor het recht van vrij verkeer en verblijf (zowel tijdelijk als duurzaam) voor EU-burgers* en hun familieleden*;
bepaalt de beperkingen van die rechten om redenen van openbare orde, openbare veiligheid en volksgezondheid;
verduidelijkt de status van werknemers, zelfstandigen, studenten en personen die geen betaalde arbeid verrichten.
KERNPUNTEN
EU-burgers met een geldige identiteitskaart of paspoort:

mogen naar een ander EU-land reizen, net als hun familieleden (of die EU-burger zijn of niet), zonder inreis- of uitreisvisum;
mogen in een ander EU-land wonen gedurende maximaal drie maanden zonder enige voorwaarde of formaliteit;
mogen onder bepaalde voorwaarden in een ander EU-land wonen gedurende langer dan drie maanden, afhankelijk van hun status in het gastland. Werknemers of zelfstandigen hoeven aan geen andere voorwaarden te voldoen. Studenten en andere personen die geen betaalde arbeid verrichten, zoals gepensioneerden, moeten over voldoende financiële middelen beschikken voor henzelf en hun familie, zodat ze geen belasting vormen voor het socialebijstandsstelsel van het gastland, en een verzekering hebben die de ziektekosten in het gastland volledig dekt;


VANAF WANNEER IS DE RICHTLIJN VAN TOEPASSING?
Vanaf 30 april 2004.
lees meer :
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/NL/TXT/?uri=LEGISSUM:l33152 (https://eur-lex.europa.eu/legal-content/NL/TXT/?uri=LEGISSUM:l33152)
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 14 juni 2018, 16:16:06 pm
Rix,het is ook een beetje van hoe of je een tekst interpreteerd.In de spaanse Grondwet staat dat iedere ingezetene recht heeft op een fatsoenlijke huisvesting.Krakers menen hiermee een vrijbrief te hebben zich zo´n woning toe te eigenen maar zó is het natuurlijk niet bedoeld.
Nét zoiets gebeurd er met het recht op vrije vestiging;natuurlijk ben je vrij om te gaan en staan waar je wilt,maar tóch zijn er voorwaarden aan verbonden,op zo´n manier dat in feite iederéén die dat echt zou willen aan die voorwaarden kan voldoen.
Het is niet zó dat Spanje dwarsligt:als je als nederlander lánger als 8 maanden weg bent zónder melding,ben je ook uitgeschreven daar.Dus je moet je wel ergens inschrijven anders heb je ineens niks.
Nederland is zelfs veel moeilijker als Spanje om te immigreren.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Gwen op 15 juni 2018, 16:48:21 pm
Verenigd Europa is nog ver weg..
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 15 juni 2018, 17:31:47 pm
En de USA dan?Die lijken zó verenigd,maar als de politie een achtervolging inzet en ze komen bij de staatsgrens ,mogen ze op de rem trappen want in een andere staat hebben ze ineens geen macht meer...
En dichter bij huis,als ik morgen na meer als 25 jaar in Spanje terug zou willen naar NL,heeft dat best veel voeten in de aarde,alleen al ivm huisvesting;moeilijker of minstens nét zo als andersom.En morgen al helemaal want dan is het zaterdag;-)
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Annevandermolen op 15 juni 2018, 18:56:34 pm
Halo iedereen,

Ook ik speel met de gedachte om na het ingaan van mijn Aow resident te worden. In het kader daarvan lees ik op dit forum voor mij relevante informatie en kom ik tot de conclusie dat ik er nog niet veel van begrijp. Wat ik eigenlijk wil weten is: welke stappen moet ik zetten en waar moet ik zijn enz. enz.. Hoop niet dat u gehakt van mij maakt maar er nota van neemt dat het aanvragen van een residentia zo eenvoudig nog niet is. Heb wel een Belgische site gevonden: https://www.viw-costablanca.com/link04.shtml

Wacht op jullie reactie,
Met vriendelijke groet,
Anne van der Molen.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 15 juni 2018, 19:31:01 pm
Beste Anne,als AOW-gerechtigde is het veel minder omslachtig,omdat je dan ten eerste het thema van de verplichte ziektekostenverzekering hebt opgelost én aan de inkomsten eis voldoet.

Je begint in NL met kontakt op te nemen met de uitkerende instantie én wellicht ook je ziektekostenverzekeraar.Zij zullen je inlichten over hóe te handelen,hoe bv je AOW in Spanje te ontvangen,of dat je belasting in Spanje of In NL gaat betalen etc...
In Spanje kun je zoals bekend 3 maanden vrij verblijven.Daarna moet je je melden bij de vreemdelingen politie en kun je zónder resident te worden nógmaals 3 maanden hier verblijven.
Daarna is wél de koek op:óf terug naar NL óf je hebt inmiddels de residentie-aanvraag opgestart.

Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Annevandermolen op 15 juni 2018, 19:48:30 pm
Dank voor je reactie Roelant. Je verhaal is duidelijk. Ga zeker contact met de Nederlandse instanties opnemen. Behalve overheidspensioenen zijn waarschijnlijk andere pensioenen in Spanje belastbaar.
Roelant, nogmaals dank.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jan Teepe op 16 juni 2018, 11:21:47 am
Hallo Anne. Een NIE nummer heb jij al, neem ik aan. Huiseigenaar of huurcontract? Padron? Spaanse bank? Indien ja, dan zijn de eerste stappen al genomen. Dan vraag je formulier 121 aan. https://www.hetcak.nl/zelf-regelen/aanvraagformulier-verdragsformulier-121 Dit is dus om de premie van de ziektekosten vanuit Nederland naar Spanje te regelen. Is dit klaar, dan ga je met dit ingevulde formulier naar de Seguridad Social. Daar krijg je een nieuw formulier mee(125?), waarmee je naar de plaatselijke Salut gaat om een SIP pasje te krijgen. Heb je dit in jouw bezit, dan ben je verzekert voor de ziektekosten in Spanje en kan je de Nederlandse ziektekostenverzekering opzeggen. Uit laten schrijven uit het GBA (gemeentelijk burgerlijk archief) van de woonplaats in Nederland. Wil je het helemaal 100% zeker hebben, dan kan je een aanvraag indienen bij het Nederlandse Consulaat in Madrid voor een Certficado Consular. Ik zou het maar eerst zonder proberen, want deze actie kost veel tijd en redelijk veel geld, voor het gebodene. En dan is het aan te bevelen om het formulier "Residencia EX16" van het internet te plukken, dan zou je dit thuis alvast kunnen invullen en/of ter voorbereiding van de fysieke invulling bij de  Policia "EXTRANJEROS" En voor de rest, zie hetgeen ik hier al over geschreven heb. Ben je eenmaal Resident, dan ben je belastingplichtig in Spanje en is het zaak om de uitkering(en) uit Nederland belastingvrij in Spanje te kunnen ontvangen. Verzoek
Dit doe je door het aanvragen van het(de) formulier(en) "Vrijstelling inhoudingloonbelasting/premievolksverzekeringen
bi de Nederlandse belastingdienst. En dan begint het touwtrekken. De Nederlandse belastingdienst wil een verklaring van de Spaanse belastingdienst dat je in Spanje belasting betaalt. En de Spaanse belastingdienst wil deze verklaring niet eerder afgeven, nadat je voor de eerste keer belasting betaald heb. Ik heb dit uiteindelijk opgelost, door een voorlopige vrijstelling aan te vragen bij de NL belastingdienst. En ook dit ging bijna fout, omdat je als buitenlander pas na 1 mei belastingopgave van het voorgaande jaar kunt doen, en als je beslist om het bedrag in 1 keer te betalen, dan gaat dit bedrag op 30 juni van de rekening af. Dus ben je al met al zomaar anderhalf tot 2 jaar verder vanaf de aanvraag aan de NL belastingdienst en zo lang duurt de voorlopige vrijstelling meestal niet. In de meeste gevallen zijn de uitbetalende instellingen in Nederland zo clement, dat je de evt. teveel betaalde belasting teruggestort krijgt. Een heel verhaal dus. Je kunt een Gestor in de hand nemen voor het regelen van veel zaken. Maar je moet fysiek aanwezig zijn bij de Policia "EXTRANJEROS" en de Seguridad Social. Voorts weten de meeste Gestors niets van het Nederlandse belastinggebeuren, dus zal je dit gedeelte meestal zelf moeten regelen. Dus je snapt wel, ben je tegenwoordig echt Resident en heb je alles wat belastingen ed. betreft op de rit, dan wil je er gewoon niet meer aan denken om naar Nederland terug te gaan.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: U2brutus op 16 juni 2018, 11:48:43 am
En dan is het aan te bevelen om het formulier "Residencia EX16" van het internet te plukken, dan zou je dit thuis alvast kunnen invullen en/of ter voorbereiding van de fysieke invulling bij de  Policia "EXTRANJEROS"
`
Jan, het moet volgens mij EX18 zijn en niet formulier EX16!

http://extranjeros.empleo.gob.es/es/ModelosSolicitudes/Mod_solicitudes2/index.html
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 16 juni 2018, 11:51:34 am
Even een aanvulling:bij het indirnen van de residentie-aanvraag,EX18,krijg je automatisch een NIE nummer.Dat hoef je dus niet persé eerder aan te veagen.
Padrón is ook niet nodig in dit stadium,ik zou dat echt als laatste bewaren.
Je kunt een spaans adres opgeven in verband met waar je je medisch centrum wilt toegewezen krijgen.Omdat het om een aanvraag gaat is dat voldoende ,later heb je idd een padrón nodig.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Lonnes op 16 juni 2018, 14:43:23 pm
Padrón is ook niet nodig in dit stadium,ik zou dat echt als laatste bewaren.
Het vervelende met bureaucratische procedures in Spanje is dat het blijkbaar elk jaar en in elke provincie anders gaat. Ik vond de informatie op het forum zo verwarrend, dat ik maar gewoon zelf bij de extranjería waar ik mijn residentie-aanvraag ga doen ben gaan navragen wat ik nodig heb. En één van de dingen is een recente empadronamiento (niet ouder dan 3 maanden).
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jan Teepe op 16 juni 2018, 16:04:46 pm
Hoi Roelant. Ik wil jou niet bekritiseren, maar zonder NIE nummer doe je eigenlijk niets in Spanje. Dus kan je ook geen banknummer aanvragen. En je hebt een bankoverzicht, voorzien van stempels en handtekening, nodig bij de aanvraag Residencia. Idem geldt voor het Padron. Zonder Padron geen Residencia aanvraag. En over het algemeen gezien, vragen de meeste mensen een Residencia aan, nadat ze eerst al een tijdje in Spanje (deels - 183 dgn.) wonen. En dan hebben ze al een NIE, Spaanse bankrekening en evt. een Padron.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: lucky op 16 juni 2018, 16:45:56 pm
Dus kan je ook geen banknummer aanvragen.
Kan wel hoor , een non-residentrekening met je buitenlands paspoort

En je hebt een bankoverzicht, voorzien van stempels en handtekening, nodig bij de aanvraag Residencia.
Mag ook van een buitenlandse rekening zijn , als er maar genoeg opstaat
Zijn ze echt zo streng in Castellon ?

En over het algemeen gezien, vragen de meeste mensen een Residencia aan, nadat ze eerst al een tijdje in Spanje (deels - 183 dgn.) wonen.
De meeste Belgen (wij dus) echt niet hoor , die willen Direct weg en geen 183 dagen wachten , is voor NL-ers misschien anders
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Lonnes op 16 juni 2018, 17:03:12 pm
Mag ook van een buitenlandse rekening zijn , als er maar genoeg opstaat
Zijn ze echt zo streng in Castellon ?
Bij de extranjería waar ik navraag heb gedaan dus niet. Daar moet het een Spaanse bankrekening zijn. Ze zei 'originele bankafschriften'. Ik heb iets van mijn bank gekregen met een stempel, maar zonder handtekening. Ik ga er binnenkort achter komen of dit voldoet.

De regels voor residencia zijn zo specifiek, plaatselijk en tijdelijk, dat het echt de moeite loont om bij de Policía Nacional in je eigen regio te checken wat zij precies willen zien.

Edit: o, en bovendien voldoet een ruim banksaldo bij 'mijn' extranjería niet. Je moet laten zien dat er maandelijks geld op je rekening wordt gestort (minstens 3 maanden). De bron lijkt niet belangrijk, als het maar aannemelijk is dat je ervan kunt leven. Maar nogmaals, het kan dus overal nét weer even anders zijn.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 16 juni 2018, 17:36:27 pm
Er zitten inderdaad verschillen tussen de verschillende plaatsen waar je het aanvraagt,maar dat komt niet omdat daar andere regels zouden gelden maar hangt van de (politie)ambtenaren af.
Als je écht op je strepen gaat staan gaat het zoals het in de link hieronder beschreven staat.Dat is de enige officiele site,van het Ministerie,dus de plaatselijke Bromsnor kan daar niets aan veranderen;als je niet goed op de hoogte hiervan bent en/of niet genoeg de taal spreekt is het logisch dat je eerder van het kastje naar de muur wordt gestuurd.
Resumen van de link:
-aanvraagformulier EX18 wanneer je dit indient krijg je automatisch en op datzelfde moment je NIE-nummer.Er wordt alleen over een "domicilio" gesproken,wat gewoon een adres is,in géén geval een Padrón omdat dat gewoonweg in strijd met europees recht zou zijn,je mag maar één residentie adres hebben;als dat padron verplicht zou worden gevraagd dan wordt je gedwongen iets tegen de wet in te doen,dus dat is niet zo.
Over de financiele eis heeft lang onduidelijkheid bestaan,maar dat wordt steeds helderder.
Lonnes jij loopt waarschijnlijk tegen de muur omdat waar jij zit niet zo veel inmigratie is en ze het niet gewend zijn,denk ik.Aan de costa´s is adt anders.
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/extranjeria/ciudadanos-de-la-union-europea/estancia-y-residencia
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jan Teepe op 16 juni 2018, 17:50:58 pm
Ja Lonnes. Zowel regulier inkomen, als voldoende banksaldo moest ik aantonen. En wat betreft dat NIE nummer. Zou kunnen dat je zonder NIE nummer een Spaans bankrekening kunt krijgen. Maar een huis kopen of - huren gaat echt niet zonder NIE nummer. Ergo, als ik iets via het internet koop, moet ik al mijn NIE nummer opgeven en als dit afgeleverd wordt moet ik ook vaak (Correos) mijn NIE nummer opgeven bij aflevering. En wat die 183 dagen betreft, bedoel ik, dat het meestal zo is, dat buitenlanders (zoals ik) eerst de kat uit de boom kijken of ze echt wel in Spanje willen wonen, voordat ze Resident willen gaan worden. Ergo, er zijn er veel, die eerst die 183 dagen regel aan hun laars lappen en al definitief in Spanje leven, en dan na enige tijd beslissen om hun definitieve verblijf in Spanje te legaliseren door het aanvragen van het Residentschap. En dan ook nog vaak gedwongen doordat er anderen in hun omgeving aangepakt zijn op hun niet gelegaliseerde verblijf in Spanje. En dat kan een dure grap zijn. Want ze zijn hier heel enthousiast over het opleggen van forse boetes. Vaak zijn de boetes hoger dan de originele aanslagen. 
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Lonnes op 16 juni 2018, 17:56:03 pm
Lonnes jij loopt waarschijnlijk tegen de muur omdat waar jij zit niet zo veel inmigratie is en ze het niet gewend zijn,denk ik.
Ik ervaar het niet als muur. Ik weet nu in ieder geval precies wat ik moet aanleveren om resident te worden. En de makkelijkste weg in Bureaucratië is niet in discussie gaan en gewoon geven waar ze om vragen. Het voordeel van een regio met weinig immigranten is dat ik gewoon kan binnenlopen en een nummertje trekken, in plaats van weken van tevoren een cita previa maken.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jan Teepe op 16 juni 2018, 18:12:44 pm
Roelant. Is het echt zo, dat je maar 1 domicilie adres mag hebben?  Er wordt de mensen die een huis hebben in Spanje geadviseerd om zich in te schrijven in de betreffende gemeente. Mede op deze site is dat al een aantal keren aan de orde geweest. Dit zou goed zijn, om het voorzieningen peil op orde te houden in die gemeentes. De non Residentes zouden daarmee in overtreding zijn, als ze bijv. in Nederland of België ook een huis hebben en daar in die gemeentes ingeschreven staan. Is het niet zo, dat je maar in 1 land van de EU jouw Residentie mag hebben? Als dat zo is, dan is dit door de aanvraag van het Residentschap in Spanje dichtgetimmerd. Je moet immers met de uitschrijving uit Nederland op de proppen komen bij de aanvraag. En mocht men dit niet accepteren, dan moet je zelfs een "certificado consular"  kunnen overleggen.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 16 juni 2018, 18:40:09 pm
-Is het echt zo, dat je maar 1 domicilie adres mag hebben?
Ja,dat is echt waar.
-Er wordt de mensen die een huis hebben in Spanje geadviseerd om zich in te schrijven in de betreffende gemeente
Dat klopt óók.Maar diegene diedat adviseren zijn de Gemeentes zélf,die erop vooruit gaan bij een hoger aantal ingeschrevenen.Als je er verder over leest,zul je zien dat er juist door juristen tegen gewaarschuwd wordt,omdat het automatisch uitschrijving in het thuisland kan betekenen,vooral nu alles steeds meer gedigitaliseerd is en bestanden gekoppeld etc...
-Je moet immers met de uitschrijving uit Nederland op de proppen komen bij de aanvraag.
Dit is dan misschien zoiets wat ik eerder beschreef:op de verschillende politiebureaus en verschillende ambtenaren voegen hun eigen regeltjes toe,maar sta erop met een meerdere te spreken want zoals je ziet staat hier niets over in de richtlijnen die het Ministerie heeft opgesteld.
Bij het indienen van aanvraagformulier EX18 is het nog niet zeker(vrijwel altijd wél natuurlijk) dat je ook de residentie toegewezen krijgt.Daarom,tot je die echt hebt,is het beter ingeschreven te blijven in je thuisland.
Bij mijzelf en anderen die ik wel geholpen heb werd er bij inschrijving in een Padrón nooit naat een uitschrijvingsbewijs gevraagd,en bij indienen van EX18 al helemaal niet.
Wel werd bij mij begin dit jaar toen ik in NL mijn paspoort vernieuwde speciaal gekeken of ik wel ben uitgeschreven daarzo en sinds wanneer.Maar ja,mijn residentie is uit ´93 toen alles nog handmatig ging met doorslagvelletjes in de typemachine...
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jan Teepe op 16 juni 2018, 23:27:20 pm
Ik ben door deze discussie nog maar eens wat gaan opzoeken op het internet en dan blijkt dat Spanje nog behoorlijk clement is. Dit is de EU bepaling: EU-burgers met een geldige identiteitskaart of paspoort:
mogen naar een ander EU-land reizen, net als hun familieleden (of die EU-burger zijn of niet), zonder inreis- of uitreisvisum;mogen in een ander EU-land wonen gedurende maximaal drie maanden zonder enige voorwaarde of formaliteit;
In Spanje hoef je dan alleen maar naar de vreemdelingenpolitie te gaan en je krijgt er zo 3 maanden extra bij.
Dit is de Nederlandse bepaling: Inschrijven Basisregistratie Personen (BRP)
Iedereen die in een half jaar minimaal 4 maanden in Nederland verblijft, moet zich laten inschrijven in de Basisregistratie Personen (BRP).
Niets nogmaals 3 maanden, of 2 maanden erbij - inschrijven in het BRP !( ik dacht dat het nog het GBA was)
Dit is wat "Spanje vandaag" schreef over het Padron: https://www.spanjevandaag.com/09/05/2017/inschrijven-bij-de-spaanse-gemeente-waar-je-woont-wel-of-niet-doen/
Inschrijven is zowel belangrijk als je permanent of definitief in Spanje gaat wonen maar ook als dit niet permanent is maar tijdelijk. Dat geldt dan ook mocht je nog een adres in Nederland/België hebben. Het inschrijven bij jouw nieuwe Spaanse gemeente is slechts een formaliteit welke ook geldt in eigen land,
In hetzelfde artikel dit over het NIE nummer:Dit is een uniek nummer voor buitenlanders die in Spanje wonen of verblijven en is vaak essentieel van belang bij zo’n beetje alle administratieve zaken in Spanje. Het NIE is te vergelijken met het Nederlandse Burger Service Nummer al is het niet helemaal hetzelfde. Het voordeel van het NIE nummer in Spanje is dat dit één nummer is wat voor alles geldt, van belastingzaken tot medische zorg etc - Een NIE nummer is verplicht voor alle buitenlanders die langer dan drie maanden in Spanje verblijven.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 16 juni 2018, 23:45:25 pm
Jan,"spanje vandaag" is geen erg goede bron...
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: MalagaHenk op 17 juni 2018, 09:00:32 am
geen erg goede bron...

Dat is nogal een statement. Wie of wat is dan wel een goede bron?. Zelf vind ik Sp.vandaag informatief. Zie het probleem dan ook niet.

Waar je ook woont of verblijft in Spanje, overal is het anders en wordt er op een andere manier naar gekeken of mee omgegaan. Residentie hier is totaal anders dan in andere gedeeltes van Spanje, om maar een klein voorbeeld te noemen.

Dan heb ik het nog niet eens over het aankopen van een "finca" in het buitengebied hier, waar in een straal van 20 km er door de desbetreffende ayuntamiento's er andere vergunningen nodig zijn voor het aankopen van.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: lucky op 17 juni 2018, 09:11:34 am
inschrijven in het BRP !( ik dacht dat het nog het GBA was)
Als ik het goed begrijp maakt men in NL geen verschil tussen een padron en het certificado de registro de ciudadano de la Unión , zoals dat hier in Spanje wel word gedaan .
https://translate.google.es/translate?hl=nl&sl=es&u=http://extranjeros.empleo.gob.es/es/InformacionInteres/InformacionProcedimientos/CiudadanosComunitarios/hoja102/index.html&prev=search (https://translate.google.es/translate?hl=nl&sl=es&u=http://extranjeros.empleo.gob.es/es/InformacionInteres/InformacionProcedimientos/CiudadanosComunitarios/hoja102/index.html&prev=search)
Quote (selected)
Voorheen GBA
De gemeentelijke basisadministratie voor persoonsgegevens (GBA) is opgevolgd door de BRP. Eén verschil met de GBA is dat in de BRP ook gegevens worden bijgehouden van niet-ingezetenen (mensen die niet in Nederland wonen). De BRP is vastgelegd in de Wet BRP. Deze wet is op 6 januari 2014 ingegaan.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/basisregistratie-personen-brp (https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/basisregistratie-personen-brp)
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: lucky op 17 juni 2018, 09:18:25 am
Dat is nogal een statement. Wie of wat is dan wel een goede bron?. Zelf vind ik Sp.vandaag informatief. Zie het probleem dan ook niet.
Is dit dan de juiste info ? ...ik denk het niet
Moet men in Malaga betalen om in de gemeente worden ingeschreven ? en/of een attest te verkrijgen ?
Quote (selected)
Daarnaast vragen veel gemeenten een bepaald bedrag voor het bewijs van inschrijving ofwel het “certificado de empadronamiento”.
https://www.spanjevandaag.com/09/05/2017/inschrijven-bij-de-spaanse-gemeente-waar-je-woont-wel-of-niet-doen/ (https://www.spanjevandaag.com/09/05/2017/inschrijven-bij-de-spaanse-gemeente-waar-je-woont-wel-of-niet-doen/)


Update:
Quote (selected)
Inschrijven bij de gemeente moet niet verward worden met het NIE of “Numéro de Identificación de Extranjeros”. Dit is een uniek nummer voor buitenlanders die in Spanje wonen of verblijven en is vaak essentieel van belang bij zo’n beetje alle administratieve zaken in Spanje. Het NIE is te vergelijken met het Nederlandse Burger Service Nummeral is het niet helemaal hetzelfde. Het voordeel van het NIE nummerin Spanje is dat dit één nummer is wat voor alles geldt, van belastingzaken tot medische zorg etc.Vroeger was dit een blauw plastic kaartje met een foto erop, iets wat erg makkelijk was indien men zichzelf moest legitimeren. Dat systeem werd afgeschaft en men kreeg daarvoor in de plaats een groen A4tje zonder foto. Dat is ook weer anders geworden (want dat was erg lastig meenemen natuurlijk) naar een klein kaartje wat in de portefeuille past, groen van kleur maar opnieuw zonder foto. Het voordeel nu is echter wel dat dit niet (zoals het oude blauwe kaartje) om de zoveel jaren vernieuwd hoeft te worden en voor altijd geldt. Je moet het helaas wel zelf plastificeren zodat het niet kapot gaat.

https://www.spanjeweetjes.nl/wonen/inschrijven-bij-de-gemeente-in-spanje/ (https://www.spanjeweetjes.nl/wonen/inschrijven-bij-de-gemeente-in-spanje/)
Henk is deze info dan ook juist ? ....ik denk het niet het gaat hier niet over het NIE -nummer maar om een certificado de registro de ciudadano de la Unión [/font]
Je kan altijd beter de originele website gebruiken om "DE" juiste info over iets te zoeken [/font]
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: nieuwenoord op 17 juni 2018, 09:26:23 am
Ik heb gisteren op een artikel van Spanjevandaag gereageerd. Het ging over het NIE en nergens werd gesproken over een NIE krijgen als niet-resident en de foto liet een dame zijn met een groene residentiekaart. Duidelijk: je hoeft geen resident te worden om een NIE te krijgen.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: MalagaHenk op 17 juni 2018, 09:58:58 am
Lucky, met al mijn respect, en dat meen ik.  Mijn argumentatie is dat er overal een andere regel- c.q wetgeving wordt gehanteerd. Daarom is het voor een ieder een groot doolhof. De een zegt dit en de ander komt met een andere reactie.

Eensluidende wet- en of regelwetgeving is ver te zoeken in Spanje. Ja, natuurlijk is er de overheid, maar waar dan ook in Spanje, dat wordt op een andere manier geïnterpreteerd, opgevolgd en nageleefd. Het lijkt Amerika wel...50 staten met andere wet- en regelwetgeving.

De quote die je plaats " Daarnaast vragen veel gemeenten " is op zichzelf juist. Veel gemeenten zijn niet alle gemeenten, dus taalkundig gezien is dat volledig juist.

Voorbeelden ten over hier op het forum hoe simpele zaken anders worden opgelost, dus zoals vaker gecommuniceerd op het forum er is geen eenduidige wet- c.q regelwetgeving. Daardoor verzaken veel topics in een welles/nietus Babylonische spraakverwarring.

Klein voorbeeld, al eerder aangehaald. Het kopen van een finca in het buitengebied (Campo). Leg de vraag neer bij 3 verschillende advocaten welke werkzaam zijn in dat gebied, en je krijgt 3 verschillende antwoorden c.q. oplossingen. Welcome in Spain.

Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Janus op 17 juni 2018, 10:06:43 am
Verschillen in regels zijn er niet alleen in Spanje, ook in NL was er 2 jaar geleden nog een behoorlijk verschil tussen de papierwinkel voor een  paspoort verlengingsaanvraag. (Schiphol en den Haag)
Zelfs in die mate dat ik voor de zekerheid maar naar Madrid ben gereden, daar werd bijna nergens naar gevraagd  ;) Het ging over het feit dat ik geen BSN nummer heb.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 17 juni 2018, 10:28:19 am
Janus,wat was dan het probleem?Ik heb óók geen BSN en eind vorig jaar mn paspoort vernieuwd zonder problemen in Den Haag.
@Malagahenk,als jij Spanjevandaag informatief vind,dan ben ik blij voor je maar als jij zelfs met goede argumentatie daar in blijft geloven dan houd het op,en dan krijg je de onzekerheden die jij nu hebt.
Je vraagt wat dan wél een goede infobron bron is:een betere als de website van het ministerie is er niet.
Alleen al in het korte stukje uit "Spanjevandaag" wat Lucky copieert staan diverse tegenstrijdigheden en gewoon onwaarheden.Gé´n enkele Gemeente vraagt geld voor een inschrijving.
Olé Spanjevandaag dus.
Over het kopen van een finca kunne verschillende advocaten verschillend denken,omdat die in hoofdzaak aan hun eigen portemonee zullen denken,waardoor de één dít zegt nodig te zijn en de ander dát,zodat het meer geld kost.Geloof me,ik ken dat wereldje goed.
Hier is de énige juiste bron de gemeente waar de finca toe behoort en het cadaster.Er kunnen kleine verschillen in lokale regels bestaan zoals recht van overpad etc,maar dat blijkt vanzelf uit de copia simple.
Al wat schot in je clausula suelo zaak?
@Lucky,dat een certificado de inscription wordt gezien als een padrón lijkt me sterk,want bv op mijn A4tje staat mijn adres in Madrid nog steeds.Ik heb navraag gedaan en het is niet verplicht dit te wijzigen bij verhuizing.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Janus op 17 juni 2018, 10:38:56 am
Quote (selected)
Janus,wat was dan het probleem?Ik heb óók geen BSN en eind vorig jaar mijn paspoort vernieuwd zonder problemen in Den Haag.
In den Haag zou er inderdaad geen probleem zijn maar op Schiphol (gemeente Haarlemmermeer) moest ik een geboorte akte meenemen.In de  gemeente waar je geboren bent online aan te vragen met behulp van je BSN nummer  ::)
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: MalagaHenk op 17 juni 2018, 10:39:38 am
dan krijg je de onzekerheden die jij nu hebt.

Sorry..zelf heb ik geen onzekerheden, dus begrijp niet waar je deze nonsens vandaan haalt.

Geloof me,ik ken dat wereldje goed.

En dat geldt ook voor mij, vandaar mijn opmerking. Zie veel praktijk voorbeelden om mij heen. Niet van horen zeggen, maar van de bron. Dus met andere woorden de personen die hier mee te maken hebben.

Al wat schot in je clausula suelo zaak?

Ja, opnieuw "Welcome in Spain. Rechtzaak staat gepland op 15 November 2018. Een gedeelte van de kosten met betrekking tot de hypotheek zijn uitbetaald. Dit heeft te maken met een nieuwe uitspraak. De daadwerkelijke Clausulo Suelo zaak heeft nog niet plaatsgevonden.

Gisteren het volgende artikel gelezen, wat het een en ander verduidelijkt.

BRON: http://www.theolivepress.es/spain-news/2018/06/16/malaga-courts-struggling-to-cope-with-number-of-floor-clause-cases/ (http://www.theolivepress.es/spain-news/2018/06/16/malaga-courts-struggling-to-cope-with-number-of-floor-clause-cases/)
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 17 juni 2018, 10:48:40 am
@Malagahenk,met onzekerheden bedoel ik géén persoonlijke gevoelens oid maar onzeker over hóe de dingen moeten gedaan worden,dit door foutieve info én voor een deel gebrek aan kennis.
Je zegt." Zie veel praktijk voorbeelden om mij heen. Niet van horen zeggen, maar van de bron."...Daar maak je weer zo´n denkfout."Mensen om je heen" zijn géén goede bron,ieder heeft zo zijn eigen wissewasjes en interpretaties.Maw:jij hoort verhalen van de klanten van de advocaten,ik echter zit in die 2 werelden dus heb een ruimer gezichtsveld.
Het klopt dat de rechtbank van Malaga om komt in het werk,maar je advokaat zou nu al kunnen onderhandelen met de bank om kosten voor hun te voorkomen.In 95% van de gevallen gaan ze daarmee akkoord.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: MalagaHenk op 17 juni 2018, 10:56:48 am
dus heb een ruimer gezichtsveld.

Laat ik nu ook contact hebben met advocaten en het notariaat hier in Spanje. Dus begrijp niet het continue bewijzen van je kunde. Inderdaad je weet veel, maar laat een ander ook in zijn of haar waarde. Dat komt het Spanje Forum alleen maar ten goede.   
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: lucky op 17 juni 2018, 10:58:13 am
@Lucky,dat een certificado de inscription wordt gezien als een padrón lijkt me sterk,want bv op mijn A4tje staat mijn adres in Madrid nog steeds.Ik heb navraag gedaan en het is niet verplicht dit te wijzigen bij verhuizing.

Roelant , waar schreef ik dat dan ?
Heb ik het onduidelijk uitgelegd misschien ? Ik bedoel , in NL. word geen verschil gemaakt maar in Spanje dus wel 
Als ik het goed begrijp maakt men in NL geen verschil tussen een padron en het certificado de registro de ciudadano de la Unión , zoals dat hier in Spanje wel word gedaan .
https://translate.google.es/translate?hl=nl&sl=es&u=http://extranjeros.empleo.gob.es/es/InformacionInteres (https://translate.google.es/translate?hl=nl&sl=es&u=http://extranjeros.empleo.gob.es/es/InformacionInteres)
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Annevandermolen op 18 juni 2018, 22:08:07 pm
Hallo Jan Teepe, Roelant en anderen,

Mijn excuses voor de late reactie maar ik ben een tijdje ziek geweest. Heb namelijk een kaakversterkende operatie ondergaan. Dit i.v.m.gebitsrenovatie maar dit alles terzijde. JanTeepe: heb je info bewaard maar snap het begrip padron niet. Heb hiertoe een vertaalprogrammaatje geraadpleegd maar helaas pindakaas.

Nu wil ik op een camping gaan wonen vanwege de gezelligheid enz.. Nu zijn er campings die een huurcontract voor onbepaalde tijd willen verstrekken. Mijn vraag aan jullie: is dit voor het verkrijgen van een residentia  toegestaan?

Bij voorbaat dank voor jullie reacties.
Groet Anne.

Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: nieuwenoord op 18 juni 2018, 22:27:50 pm
Anne, padron staat voor empadronamiento, de inschrijving bij de Spaanse gemeente.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Annevandermolen op 18 juni 2018, 22:33:55 pm
Dank voor je supersnelle reactie.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Jan Teepe op 18 juni 2018, 22:52:02 pm
Hallo Anne. Voordat ik mijn eerste appartement in Spanje huurde, stond ik met de caravan, ± 2 maal per jaar 3 maanden, op camping Playa Tropicana in Alcossebre. Daar kende ik twee stellen die een jaarplaats op deze camping hadden. Die hebben toen, met behulp van de campingeigenaar, een padroniamente(padron) gekregen van de gemeente Alcossebre. Dus hier schijnt het te kunnen.
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Lonnes op 18 juli 2018, 15:08:56 pm
Vraagje. Ik heb nu eindelijk dat groene papiertje bemachtigd (en laten plastificeren), maar nu zegt mijn advocaat dat dit eigenlijk slechts een tijdelijk kaartje is en dat ik het bij de Policíal Nacional beter kan omruilen voor een echt pasje met chip en zo (vergelijkbaar met een DNI, maar dan voor buitenlanders). Daar hebben ze bij mijn extranjería echt helemaal niks over gezegd. Iemand hier ervaring mee?
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 18 juli 2018, 17:34:44 pm
Volgens mij heeft jouw advokaat het over de TIE(tarjeta indentificadora extranjero).Dat is een kaartje wat bijna identiek is aan een spaans DNI,maar dat is alleen voor mensen van buiten de EU;alleen voor personen dus die een verblijfsvergunning nodig hebben om in Spanje te verblijven,wat niet ons geval is;wij moeten ons alleen wél volgens de regels registreren en aan een paar voorwaardes voldoen.
.Ikzelf heb nog het A4-formaat,is van 1993,omdat ik het nooit omgeruild heb.Tegenwoordig krijgen we een papiertje,creditcard formaat wat plasticachtig aanvoelt,waar hetzelfde opstaat als op mijn A4,namelijk dat je geregistreerd bent als woonachtige in Spanje bij de vreemdelingen Politie.
Jij(wij)zullen het met het slappe vodje moeten blijven stellen...:-(
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: nicolette op 18 juli 2018, 18:13:39 pm
Idd heel onhandig vodje want raakt zo kwijt tussen stapel papieren. Heb al meer gehad dat het eruit was gevallen en op de grond beland. Heb er dus 10 kopiëren van gemaakt
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Lonnes op 18 juli 2018, 23:07:21 pm
@roelant, ik denk inderdaad dat hij een TIE bedoelt. Zal het nog eens bij hem checken. Het handige van zo'n TIE is dus blijkbaar dat er een chip in zit en dat ze die hier veelvuldig gebruiken. Zat vandaag bij de notaris en daar gingen dat soort pasjes inderdaad onder een scanner. En die van mij onder het kopieerapparaat...
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: roelant op 19 juli 2018, 08:17:12 am
Ik zou meteen ook méér dingen checken bij die advokaat,want als hij dit niet weet kunnen andere(belangrijkere)dingen misschien óók niet bekend zijn bij hem...
Titel: Re: Resident worden (ooit)
Bericht door: Lonnes op 19 juli 2018, 19:29:35 pm
Hij levert juridische bijstand bij de aankoop van een huis, niet bij immigratie.