SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: Euthanasie in Spanje bij de wet verboden  (gelezen 7824 keer)

Offline lucky

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.564
  • Good luck
  • Plaats: Alzira
Euthanasie in Spanje bij de wet verboden
« Gepost op: 11 oktober 2015, 15:53:29 pm »
Zij wij in Europa vrije mensen ?


Ik denk het niet ....je mag er eigenlijk niet bij stilstaan maar soms overvalt het me toch, stel dat ik zo ziek word als mijn moeder in haar laatste levensjaren was, of dat ik dement word zoals mijn vader .


Leven als een plant of hulp nodig hebben zoals een baby ,
zo te leven hoeft niet voor mij .
Wat kunnen we dan doen ?
Als ik mijn man zou vragen me neer te schieten word hij gestraft omdat hij me uit mijn lijden zou helpen .


Dus volgens mij heb ik geen vrije keuze over mijn eigen leven
(ALS ik resident ben in Spanje) .


https://www.nvve.nl/wat-euthanasie/euthanasie-bij-voltooid-leven/


Hoe denken andere residenten hierover en/of heeft er iemand een oplossing om de euthanasiewet te omzeilen en zo ja hoe legaal is dat ?

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.661
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: Euthanasie in Spanje bij de wet verboden
« Reactie #1 Gepost op: 11 oktober 2015, 15:55:36 pm »
Mee eens.

Offline nieuwenoord

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.856
  • Plaats: Macisvenda (Murcia)
Re: Euthanasie in Spanje bij de wet verboden
« Reactie #2 Gepost op: 11 oktober 2015, 16:21:24 pm »
Het zou voor mij reden kunnen zijn om weer resident in Nederland te worden.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.581
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: Euthanasie in Spanje bij de wet verboden
« Reactie #3 Gepost op: 11 oktober 2015, 17:17:14 pm »
Het is nog niet goed wettelijk vastgelegd,maar in Spanje wordt toch best wel humaan gehandeld.Zie de case van dat meisje wat vandeweek van de aparatuur afgeschakeld werd... Licht je goed in alvorens te oordelen..

Offline lucky

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.564
  • Good luck
  • Plaats: Alzira
Re: Euthanasie in Spanje bij de wet verboden
« Reactie #4 Gepost op: 11 oktober 2015, 17:46:44 pm »
Quote (selected)
Licht je goed in alvorens te oordelen..
Als dat op mij bedoeld is ....ik ben ondertussen ingelicht !
Daarom startte ik dit draadje !
Mijn familie maakte het zelf mee verleden jaar  (ik hou niet van verhalen van horen zeggen).

Welke moord is nu meer humaan ....euthanasie of abortus ?
Als ik dan zulke dingen lees , dan draait toch verdorie mijn maag een volledige slag om
http://www.eenvandaag.nl/buitenland/31272/abortus_na_zwangerschap_van_7_maanden[quote author=roelant link=topic=185079.msg207592#msg207592

Het enige feit dat wij hier thuis kunnen bedenken waarom abortus wel kan en euthanasie niet is ......belastingsgeld , hoezo ?

Iemand die oud ,versleten en zeer ziek is brengt nog inkomstenbelasting binnen ,
een ongeboren kind kan pas na 16-18 of 20 jaar belasting beginnen betalen ,
is dus geen sponsor voor "een huidige regering"


http://www.farodevigo.es/sociedad-cultura/2014/10/31/eutanasia-dice-ley-espana/1123008.html


http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t1.html
artikel 143 .
« Laatst bewerkt op: 11 oktober 2015, 18:08:23 pm door lucky »

Offline saartje13

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 58
  • Plaats: Murcia
Re: Euthanasie in Spanje bij de wet verboden
« Reactie #5 Gepost op: 11 oktober 2015, 18:16:53 pm »
Mijn moeder is 28 jaar geleden gestorven aan borstkanker. Onze huisarts heeft mijn moeder morfine gegeven, zogenaamd om de pijn te verlichten, en telkens de dosis verhoogd. Uiteraard nadat zij en wij (de achterblijvers zeg maar) het er mee eens waren. En zo is ze rustig zonder pijn en lijden heen gegaan. Ik ben daar die huisarts nog steeds dankbaar voor.
Ik hoop dat als het mijn tijd is er ook een arts is die medelijden toont en mij uit mijn lijden zal bevrijden als het nodig is.
Abortus is een andere zaak. Mijn mening is dat als abortus gerechtvaardigd is als je bv te jong bent, door verkrachting zwanger, verhoogde kans op een miskraam, een (verstandelijk) gehandicapt kind gaat krijgen geen bezwaar is. Dat laatste zal wel reacties geven maar niet iedereen is bereid om een gehandicapt kind in het gezin te nemen vanwege de hoge emotionele belasting. 7 maanden zwanger en abortus plegen is ook in mijn ogen moord (behoudens complicaties natuurlijk).

En of de Spaanse overheid het nou goed vindt of niet, tegenhouden kunnen ze het toch niet! Ook de RK kerk niet (die moet helemaal haar muil houden trouwens)!

Offline lucky

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.564
  • Good luck
  • Plaats: Alzira
Re: Euthanasie in Spanje bij de wet verboden
« Reactie #6 Gepost op: 11 oktober 2015, 18:31:59 pm »
Mijn moeder is 28 jaar geleden gestorven aan borstkanker.
 Onze huisarts heeft mijn moeder morfine gegeven, zogenaamd om de pijn te verlichten, en telkens de dosis verhoogd. Uiteraard nadat zij en wij (de achterblijvers zeg maar) het er mee eens waren.

Maar dat was niet in Spanje ??? of toch ?

 

Offline saartje13

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 58
  • Plaats: Murcia
Re: Euthanasie in Spanje bij de wet verboden
« Reactie #7 Gepost op: 11 oktober 2015, 19:25:51 pm »
Nee dat was is Nederland maar 28 jaar geleden was dit een zeer beladen onderwerp en de meeste huisartsen gingen er niet aan.

Offline lucky

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.564
  • Good luck
  • Plaats: Alzira
Re: Euthanasie in Spanje bij de wet verboden
« Reactie #8 Gepost op: 11 oktober 2015, 19:43:40 pm »
Zou dit nu een van de redenen zijn waarom er vele oudere residenten toch weer naar het land van herkomst gaan zodra ze op " de sukkel" geraken ?

Wetende dat je nog weken , maanden en soms jaren in pijn moet leven en dat niemand hier je kan/mag (naar de overkant) helpen  .....verontrustend vind ik .

Wij leven vandaag , ok. maar morgen kan het opeens anders zijn ...door een ongeval (of iets anders) en dan , wat dan ....
Ik heb altijd gedacht dat ik hier zou blijven (in Spanje) tot aan mijn dood ....maar dan zal er toch nog een en ander moeten veranderen ivm de euthanasiewetgeving

Offline catalan

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.697
  • Plaats: Hoeilaart (België)
Re: Euthanasie in Spanje bij de wet verboden
« Reactie #9 Gepost op: 11 oktober 2015, 19:50:24 pm »
Sorry, maar dat begrijp ik niet.  Je hebt alles, werkelijk alles, om gelukkig te kunnen leven.  En dan beginnen memmeren over iets dat misschien nooit aan bod zal komen of misschien binnen 20 à 30 jaar. 

Offline Marieke

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.253
Re: Euthanasie in Spanje bij de wet verboden
« Reactie #10 Gepost op: 11 oktober 2015, 19:53:02 pm »
in een gesprek met oncoloog vertelde echtgenoot over de actieve euthanasie van goede vriend van hem, kortgeleden. Arts vertelde dat dit in Spanje niet mogelijk is en ook niet mag. Na wat aandringen van onze kant vertelde hij wel dat er aan actieve palliatieve sedatie gedaan wordt, als 'men' dat wil (of patient of familie hiermee bedoeld wordt, besef ik nu, weet ik niet).
Maar 't lijkt mij dat als men ziek genoeg is om hiervoor terug te keren naar Nederland, je zult toch woonruimte moeten hebben, zorgverzekering, arts(en) zoeken ... lijkt me ook heel wat, zeker omdat je hoofd er misschien niet naar staat om dat soort formaliteiten te moeten doen.

Ja als idd zoals bij Lucky deze laatste dagen zó aanbreken, dan is Spanje echt niet ideaal

Offline lucky

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.564
  • Good luck
  • Plaats: Alzira
Re: Euthanasie in Spanje bij de wet verboden
« Reactie #11 Gepost op: 11 oktober 2015, 19:58:14 pm »
Denk je dat mensen zo zonder reden beginnen denken over zulke dingen ?

Ja wij hebben alles om gelukkig te zijn  .....er is een ding dat met geen geld ter wereld te koop is en dat begint serieus " te slabakken" .....daarom mijn overpeinzingen ivm dit thema

Catalan ,jij hebt goed praten ...je bent geen Spaans resident  ;)



Ps : Ik ben nog bijlange niet dood aan het gaan hoor .....het zijn enkel gedachten over dit thema , ben graag op alles ( zo ver mogelijk) voorbereid
« Laatst bewerkt op: 11 oktober 2015, 20:05:52 pm door lucky »

Offline pietmeijers

Re: Euthanasie in Spanje bij de wet verboden
« Reactie #12 Gepost op: 11 oktober 2015, 20:03:08 pm »
De staf van Clinica Ginemedex in Barcelona, waar de abortussen plaatsvonden, is vervolgd.

Zie onderstaande link en er zijn meerdere bronnen. http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/26/barcelona/1196069104.html

Ik ben in Spanje verschillende malen als hulpverlener aanwezig geweest bij gesprekken tussen behandelende medici en (buitenlandse) families die gingen over levensbeëindiging en de grensvlakken tussen euthanasie en palliatieve zorg (dat is waar Saartje over schrijft).

Dosis van morfine verhogen is niet zomaar euthanasie.

Voor het glasheldere verschil tussen palliatieve zorg en euthanasie, zie het schema van onderstaande link van de KNMG (Koninklijke Nederlandse Maatschappij voor Geneeskunde):

https://www.iknl.nl/docs/default-source/Palliatieve-zorg-in-de-ziekenhuizen/knmg-factsheet-palliatieve-sedatie-euthanasie-en-morfine.pdf?sfvrsn=0

Spaanse artsen hanteren dezelfde uitgangspunten als in Nederland. Ik was er meermalen getuige van dat (in een katholiek ziekenhuis) dit haarfijn en integer aan familie van een terminale patiënt werd uitgelegd.

Spaanse artsen zijn echter altijd op hun hoede omdat er veel misverstand bestaat over wat nu eigenlijk palliatieve sedatie is en wat euthanasie is, zeker wanneer niet de volledige familie aanwezig is.

Actieve euthanasie is nog altijd verboden in Spanje. En met de huidige regering zal daar vooralsnog weinig aan veranderen.

Ik zou eenieder die interesse heeft in dit onderwerp willen aanbevelen de link van de KNMG eens goed te lezen, alvorens alles door elkaar te halen.

Het zal de discussie over zo een gevoelig onderwerp als dit ten goede komen.

Opmerkelijk is wel dat rechters in Spanje vaker uitspraken doen ten faveure van euthanasiepatiënten dan vroeger in Nederland het geval was. En dat ondanks de strikte wetgeving.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.581
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: Euthanasie in Spanje bij de wet verboden
« Reactie #13 Gepost op: 11 oktober 2015, 22:44:45 pm »
Als dat op mij bedoeld is ....ik ben ondertussen ingelicht !
Nee Lucky,ik bedoelde jou niet.Ik bedoelde op het comentaar ervoor,van Nieuwenoord.
Ik ben erg blij met de comentaren van Piet,want die slaat zoals gewoonlijk de spijker op zn kop.Ondanks dat het wettelijk verboden is,is de praktijk meestal toch patient-gericht.

Offline pietmeijers

Re: Euthanasie in Spanje bij de wet verboden
« Reactie #14 Gepost op: 11 oktober 2015, 23:10:08 pm »
Deze draad doet mij erg denken aan een inmiddels overleden forumlid waar ik erg bevriend mee was. Sommige oud-forummers kunnen daar wel een naam bij bedenken.
Hij ging terug naar Nederland vanwege de euthanasiewetgeving, uiteindelijk had hij een euthanasieverklaring rond.
Echter drie dagen voor zijn overlijden, hij was er meer dan vreselijk aan toe, vroeg ik hem wat er toch gebeurd was, hij was zo overtuigd van zijn zelfbeschikkingsrecht, en toch.
Hij zei simpel: morgen is weer een dag.
En hij kon letterlijk niets meer ............ het kan verkeren.

 

Zoeken in het archief van 175.000 postings! Om te kunnen zoeken, dient u ingelogd te zijn.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent