SpanjeForum

Fora => Financiële zaken (Nieuw!) => Topic gestart door: Mardya op 01 november 2019, 11:22:16 am

Titel: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Mardya op 01 november 2019, 11:22:16 am
Hallo Forumleden!

Mijn partner en ik willen residentie aanvragen in Spanje, maar dit gaat gevolgen hebben voor onze belastingaangifte, vooral omdat het bedrijf waar mijn partner in loondienst is in Nederland is gevestigd. We hebben uitgevonden dat partner dan in Spanje belastingplichtig zal zijn en zullen op de een of andere manier moeten regelen dat zijn werkgever in het vervolg zijn loonbelasting afdraagt aan de Spaanse belastingdienst. Nu zijn wij hier totaal niet in thuis, en daarom willen we een fiscalist inschakelen.

Weet iemand een goede (en betaalbare) Nederlands of Engels sprekende fiscalist die ons hierbij kan helpen?
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: M@rtIn op 01 november 2019, 12:54:57 pm
Een NederLandse werkgever zal NOOIT de van de werknemer ingehouden loonbelasting in een ander afdragen ! Ook niet op grond van een Belastingverdrag dat tussen deze landen is gesloten. 
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: roelant op 01 november 2019, 13:27:11 pm
Misschien heb je hier alvast wat aan:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/internationaal/internationale-belastingregels/wonen-in-nederland-buitenlands-inkomen/wonen-in-nederland-buitenlands-inkomen
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Mardya op 01 november 2019, 13:46:08 pm
M@rtin, dank je wel voor de verduidelijking! Zoals gezegd, ben ik hier totaal niet in thuis en wil daarom graag professionele hulp hierbij. Een gestor, heet dat, geloof ik? Er zal, linksom of rechtsom, belasting afgedragen moeten worden en hoe dat precies gaat, daar heb ik geen kaas van gegeten.

Roelant, dankjewel!

Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: lucky op 01 november 2019, 15:17:26 pm
vooral omdat het bedrijf waar mijn partner in loondienst is in Nederland is gevestigd.
Kan mijnheer dan voldoen aan de 183 dagen regel als hij in Nederland moet werken ?
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: M@rtIn op 02 november 2019, 10:34:47 am
Lijkt mij niet, Lucky.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Janus op 02 november 2019, 16:44:39 pm
Er staat toch nergens dat hij in NL gaat werken?
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: roelant op 02 november 2019, 16:48:48 pm
Hij kan toch per internet werken?Daarom wil hij ook resident worden hier.Hij krijgt alleen zn inkomen uitnederland.Hij zal belastingplichtig zijn in spanje;het probleem zijn sociale lasten...
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Janus op 02 november 2019, 16:57:04 pm
Toen ik nog in België woonde en voor een Nederlandse werkgever werkte moest dat via een speciaal kantoor in België gaan.
Dat zal hier ook wel zo zijn.
Betalingen en loonbrieven kwamen via dat kantoor.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: roelant op 02 november 2019, 20:39:52 pm
Ik denk dat een oplossing zou kunnen zijn dat hij autonomo wordt in Spanje en zijn loon gaat faktureren aan zijn werkgever.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Carlo op 02 november 2019, 20:44:17 pm
Denk ook dat het zo zou moeten Roelant.
Zoals ik het lees is hij niet gedetacheerd in spanje door zijn werkgever dus als hij in spanje gaat wonen dan moet hij denk ik een factuur versturen voor zijn werkzaamheden.
Ben wel benieuwd of het ook anders kan.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: M@rtIn op 03 november 2019, 12:59:10 pm
Er staat ook nergens, dat hij in Spanje gaat (tele)werken ! De vraagstelling is niet geheel concreet.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: roelant op 03 november 2019, 16:32:21 pm
Citaat 1 Mardya:"Mijn partner en ik willen residentie aanvragen in Spanje".
Ze willen dus beiden in Spanje gaan wonen.
Citaat 2 Mardya:" vooral omdat het bedrijf waar mijn partner in loondienst is in Nederland is gevestigd. "
Ik maak hieruit op dat hij resident wil worden in Spanje terwijl hij in loondienst blijft bij een in NL gevestigd bedrijf.
Citaat M@rtin:"Er staat ook nergens, dat hij in Spanje gaat (tele)werken ! De vraagstelling is niet geheel concreet."
Klopt,Mardya zegt dat nergens...dat is een idee wat Carlo en ik opperen om de kwestie op te lossen van de te betalen loonbelasting en sociale lasten,in die situatie.
Stel dat hij niet kan tele-werken voor dat NL-bedrijf,dan zie ik het moeilijk in,omdat dan inderdaad die 183 dagen regeling niet zal toelaten om hier resident te worden.
Hij blijft dan in feite gewoon wonen en werken in NL,én belasting betalen.Vaak op- en neer naar Spanje.
Maar als we iets méér zouden weten over bv de aard van het werk,zijn er wellicht ook andere mogelijkheden.
Als het iets van sales is bv,zou er misschien een spaanse vestiging geopend kunnen en dan kan je daar gewoon in (spaanse) loondienst.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Carlo op 03 november 2019, 16:52:48 pm
Als het serviceverlenende arbeid betreft dan zijn er zelfse meerdere "creatieve" mogelijkheden.
Een gespecialiseerde fiscalist met kennis van het buiten de EU behorende Gibraltar zou dan wellicht raadzaam zijn.

Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: M@rtIn op 04 november 2019, 13:42:17 pm
Carlo; creatieve mogelijkheden zijn (meestal) in strijd met de wettelijke regels. Dat is dan meestal fraude of valsheid in geschrifte en geen oplossing op de lange termijn !
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Carlo op 04 november 2019, 13:56:29 pm
Ik doelde dus op creatieve mogelijkheden die legaal zijn maar spanje niet leuk vind. Gibraltar is voor spanje in die zin een doorn in het oog maar dat maakt de mogelijkheden niet minder legaal.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Mardya op 05 november 2019, 09:08:32 am
Dank voor de reacties, en excuses voor de onduidelijkheid!

Het is inderdaad de bedoeling dat mijn partner en ik in Spanje gaan wonen, maar mijn partner gewoon in loondienst blijft bij zijn in Nederland gevestigde werkgever. Dit is mogelijk omdat mijn partner (voorheen in Nederland, nu in Spanje) vanuit huis (tele)werkt. Hij is software engineer/programmeur.

Van de Belastingdienst in Nederland heb ik begrepen dat hij dan belastingplichtig zal zijn in Spanje, en dat zijn werkgever 'iets' zal moeten regelen met de Belastingdienst in Spanje. Wat dat 'iets' is, wist de medewerker mij ook niet te vertellen.

Uit de reacties begrijp ik dat het waarschijnlijk is dat hij zijn werkgever moet verzoeken om de inkomstenbelasting niet langer in te houden, en daarna zowel in Nederland als in Spanje belastingaangifte te doen waarna de inkomstenbelasting in Spanje afgedragen moet worden. Maar dit is een klok en klepelverhaal... Hoe het precies zit? Geen idee!

Ik wil liever niet gaan sjoemelen met 'creatieve' oplossingen. Ik heb geen bezwaar tegen het betalen van belasting - dat vind ik normaal - maar ik wil het graag goed doen.

Hoe dan ook, ik kom er niet uit, en de tijd tikt door. Er zal zo onderhand residentie alhier aangevraagd moeten worden, en dan begint dat belastingverhaal wel erg dringend te worden. Plus dan nog de ziektenkostenverzekering, enz.

Omdat ik het allemaal best ingewikkeld vind, wil ik graag hulp van een gestor. Dit nog meer aangezien ik benauwd ben dat de belastingaangiftes in het nieuwe jaar een nieuwe hindernis zullen gaan vormen.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: roelant op 05 november 2019, 11:07:35 am
"Autonomo" ,dat is de spaanse variant van ZZP´er.is hier dé ideale oplossing.Je bent dan zelfstandig,je faktureerd je (bruto) loon aan je ex-werkgever,je hebt onder deze vorm volledig ziektekosten verzekerd én wat ook belangrijk is:hier kan een gestor je goed meehelpen,omdat het puur om de spaanse kant gaat.
Wat nederland betreft,dat kan je partner zélf met zn werkgever afspreken.Vanaf de datum dat je resident bent  ben je in Spanje belastingplichtig.Het zou dus het makkelijkst zijn om dat bv per 1 januarie te regelen,als dat kan,dan heb je geen jaar waar over je deels hier en deels in NL moet betalen.
Je krijgt geloof ik nog wél iets van een eindafrekening,maar dat weet de Belastingdienst wel.
Mij lijkt het zó de beste oplossing,en vooral de goedkoopste.Want een gestor is een gestor,maar een fiscalist die van zowel de nederlandse belastingen afweet als van de spaanse,en waarschijnlijk ook nog engelstalig moet zijn,zal ten eerste moeilijk te vinden zijn en reken maar op peperduur...
Een gestor zal iets van 60€ per maand zijn;ga een jaartje met hem in zee,daarna kun je alles gewoon zelf doen,dat zie je gauw genoeg na de belastingaangifte volgend jaar.
Spanje heeft een heel duidelijk en overzichtelijk systeem gelukkig.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Carlo op 21 november 2019, 12:10:54 pm
Bij het lezen van deze uitspraak, moest ik aan deze draad denken.

Misschien wel handig om even te lezen voor Mardya

Belastingdiensten zijn ook vaak "creatief" trouwens !!


https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBAMS:2019:7416&showbutton=true&keyword=AMS+18%2f7476
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: U2brutus op 26 november 2019, 09:50:15 am
Goed, aan het werk maar weer, want met deze draad is er nog geen oplossing gevonden, zoals ik lees.


En het is niet zo moeilijk als het lijkt. Alles wat Mardya nodig heeft is een Aanvraag vrijstelling van Loonheffing van de Nederlandse belastingdienst.
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/themaoverstijgend/programmas_en_formulieren/verzoek_vrijstelling_inhouding_loonbelasting_premie_volksverzekeringen (https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/themaoverstijgend/programmas_en_formulieren/verzoek_vrijstelling_inhouding_loonbelasting_premie_volksverzekeringen)


Als deze verklaring is goedgekeurd en getekend door de belastingdienst, moet er een kopie naar de Nederlandse werkgever zijn salarisadministratie, waar men vanaf die datum het salaris bruto kan gaan uitbetalen.


Toelichting Aanvraag vrijstelling van Loonheffing
Woont u in een ander land dan Nederland, dan kan het zijn dat ook dit land
belasting mag heffen over uw inkomen. Om te voorkomen dat beide
landen over hetzelfde inkomen belasting heffen, heeft Nederland
afspraken gemaakt met veel landen. Deze afspraken zijn vastgelegd
in belastingverdragen. Als u als fiscaal inwoner van uw woonland
wordt aangemerkt, is dit mogelijke belastingverdrag op u van
toepassing.


Het begrip ‘fiscaal inwonerschap’ betekent dat u in uw woonland
belastbaar bent voor uw wereldinkomen. Het is niet voldoende om
alleen aan te tonen dat u in het buitenland een woning hebt of dat u
in het buitenland staat ingeschreven. Met de ‘Verklaring belastingplicht woonland’ kunt u aantonen dat u in uw woonland belastingplichtig bent voor uw wereldinkomen. Vul deze verklaring in en laat
deze in uw woonland ondertekenen en stempelen.
Om de behandeling van de aanvragen voor vrijstelling van
loonheffing zo praktisch mogelijk te laten verlopen, gebruiken wij
de ‘Verklaring belastingplicht woonland’ die u bij de belastingdienst
in uw woonland kunt laten ondertekenen en stempelen. Kunt u op
een andere manier aantonen dat u in uw woonland belastbaar bent
voor uw wereldinkomen? Bijvoorbeeld aan de hand van een recente
belastingaanslag en de daarbij behorende aangifte in uw woonland,
dan mag dat ook.



In de praktijk leidt dit er echter meestal toe dat je in het eerste jaar van jullie verblijf, Inkomstenbelasting in Nederland zal moeten betalen. Deze kun je naderhand echter weer terugvragen.


Er is echter nog een optie die ik uit zal leggen.Het grote probleem is namelijk dat op heel veel Spaanse belastingkantoren men de ‘Verklaring belastingplicht woonland’ niet wil tekenen, als er nog nooit aangifte is gedaan! Wil je kans maken dat ze wel willen tekenen, doe deze aanvraag dan pas als je al meer dan 183 dagen in Spanje woonachtig bent en dat kunt aantonen, bijvoorbeeld door je huurcontract en/of een Padron.


Het volgende scenario gaat gemakshalve er even vanuit dat jullie je per 1-1-2020 in Spanje vestigen en jullie dus niet de verklaring ‘Verklaring belastingplicht woonland’ getekend konden krijgen.De Spaanse inkomstenbelasting gaat net als in Nederland over het afgelopen jaar en dient voor 1 Juli ingediend te worden. De Spaanse aangifte is voor jullie dus niet van toepassing, de Nederlandse aangifte over 2019 wel.


In 2021 moet je dus voor het eerst aangifte in Spanje doen, maar dat is tegelijk met Nederland!
Je kunt dan beide aangiftes doen, maar dan zul je ook beide aangiften moeten betalen.
Je kunt dan naderhand de voorlopige aangifte in Nederland aanpassen en daarin vermelden hoeveel je aan de Spaanse fiscus hebt afgedragen tezamen met de dan ingevulde ‘Verklaring belastingplicht woonland’.

Ik adviseer echter om meteen uitstel in Nederland te vragen. Zodra je Spaanse aangifte is vastgesteld in Juli en je bewijs hebt van je betaling van het eerste deel van de aangifte(je betaalt in Spanje in 2 delen), ga je naar het lokale belastingkantoor en vraagt hen de ‘Verklaring belastingplicht woonland’ te ondertekenen. als men dit dan nog weigert, dan kun je volstaan met opsturen van het Spaanse verzoek tot aangifte en je belastingaanslag.

Je doet dan vervolgens aangifte in Nederland, maar dit doe je als Buitenlands Belastingplichtige (de on-line aangifte zou je feitelijk als zodanig moeten herkennen) en na de aangifte stuur je dus de Spaanse info op naar Heerlen. Lees daarom dus ook goed de toelichting op dit formulier.

En dan nog een blijkmakertje als toetje, want de ‘Verklaring belastingplicht woonland’ moet je elk jaar weer opsturen, zolang je nog een mogelijke belastingplicht in Nederland hebt. Leuker kan de belastingdienst het niet maken, maar in dit geval ook zeker niet makkelijker.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: roelant op 26 november 2019, 10:55:48 am
Maar zijn op die manier óók je sociale lasten gedekt,maw bouw je pensioen op in Spanje,ziektekosten etc...?
Want alléén door IRPF te betalen,gebeurt dat namelijk niet.
Bestaat er ook een vrijstelling voor sociale lasten,of is dat één ding in NL,samen met inkomstenbelasting?
In Spanje is het nm gescheiden:op een loonstrookje staan apart de inhoudingen loonbelasting en inhoudingen sociale lasten("contingencias comunes") vermeld.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: U2brutus op 26 november 2019, 11:56:03 am
Bestaat er ook een vrijstelling voor sociale lasten,of is dat één ding in NL,samen met inkomstenbelasting?

Roelant, ja dit vraag je met hetzelfde formulier aan, maar het zijn verschillende items die men beide kan selecteren!
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: roelant op 26 november 2019, 12:46:35 pm
En hoe betaal je die dan in Spanje?
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: U2brutus op 26 november 2019, 13:15:21 pm
Ik denk dat deze werknemer met de verklaring ‘Verklaring belastingplicht woonland’ zich moet melden bij de INSS voor de sociale lasten en ziektekostenverzekering! Maar ja, dat bleek voor WAO'ers toch een brug te ver!
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: roelant op 26 november 2019, 13:44:36 pm
Een werknemer draagt aan de sociale dienst maar een deel af van de totale lasten(23.6%);de werkgever draagt de rest af,wat een hoger deel is.
Dus laat ik het zó zeggen:aan de pensioenopbouw én ziektekosten verzekering etc van één werknemer dragen 2 personen bij:hijzelf én de werkgever.Het probleem bij jouw voorstelling,Brutus,is dat je in Spanje alleen bij kunt dragen aan de INSS als partikulier( werknemer bij spaans bedrijf) óf als bedrijf.
Volgens mij is er géén tussenweg.Om aan de INSS bij te kunnen dragen,moet je nm een economische aktiviteit hebben,óf werknemer zijn óf één of andere (spaanse) uitkering hebben,zodat de INSS kan bepalen wat jouw bijdrage  moet zijn én die van bv je werkgever.
Er zouden dan 2 wegen open blijven:jouw systeem en met het geld wat je bespaart in NL door de vrijstelling sociale lasten,een partikulier pensioen opbouwen.
Óf zoals ik voorstelde,autonomo worden en aan je (ex) werkgever je bruto salaris faktureren.Let wel:ex werkgever want ontslag is een logische consequentie ervan...
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: U2brutus op 26 november 2019, 18:41:31 pm
Het probleem bij jouw voorstelling,Brutus,is dat je in Spanje alleen bij kunt dragen aan de INSS als partikulier( werknemer bij spaans bedrijf) óf als bedrijf.
Volgens mij is er géén tussenweg.Om aan de INSS bij te kunnen dragen,moet je nm een economische aktiviteit hebben,óf werknemer zijn óf één of andere (spaanse) uitkering hebben,zodat de INSS kan bepalen wat jouw bijdrage  moet zijn én die van bv je werkgever.

Ja, dat is mij nu inmiddels ook duidelijk. Een Nederlandse werkgever zal nooit aan de INSS kunnen bijdragen, dus is autonomo worden de beste oplossing. Maar dat houdt dan inderdaad ook vrijwillig ontslag in, om dan vervolgens de oud-werkgever maandelijks te factureren voor de geleverde werkzaamheden.
Ik neem aan dat indien die relatie op dit moment goed is, dit geen beletsel zal zijn.

Dan is het voor de man van Mardya alleen nog zaak te bepalen wat voor een eigen bedrijf. Ik weet dat er een hele eenvoudige vorm is, waarbij slechts een beperkte boekhouding nodig is met simpele facturatie, maar weet niet meer precies welke dit is. Maar dat weet jij waarschijnlijk wel Roelant.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: roelant op 29 november 2019, 19:07:16 pm
Ik denk dat de makkelijkste manier is om autonomo te worden in Spanje,het een jaar aanzien en dan eventueel veranderen naar een andere bedrijfsvorm,indien gepast.
Maar nu heb ik weer iets totaal anders gelezen,nm dat er een mogelijkheid kan bestaan om de premieplicht in Nederland te behouden,al woon je meer dan 183 dagen in Spanje.Dus dan zou het misschien niet nodig zijn autonomo te worden.je blijft in loondienst.Je werkgever betaald je jouw nettoloon plus de loonbelasting die hij normaalgesproken in zou houden aan jou uit.
Hierover betaal je dan IRPF in Spanje.Maar tegelijkertijd blijft je werkgever sociale premies voor je afdragen,maar dan in NL.Daardoor blijf je recht op gezondheidszorg houden,in NL en dmv een EHIC kaart óók in Spanje.
Dit in stand houden van de premieplicht terwijl je meer als 183 dagen in Spanje woont/werkt,wordt aangevraagd door een A1 formulier.Meer weet ik er ook niet over,maar zo kun je het misschien uitpluizen.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Carlo op 29 november 2019, 19:41:27 pm
"je blijft in loondienst.Je werkgever betaald je jouw nettoloon plus de loonbelasting die hij normaalgesproken in zou houden aan jou uit.
Hierover betaal je dan IRPF in Spanje.Maar tegelijkertijd blijft je werkgever sociale premies voor je afdragen,maar dan in NL.Daardoor blijf je recht op gezondheidszorg houden,in NL en dmv een EHIC kaart óók in Spanje.
Dit in stand houden van de premieplicht terwijl je meer als 183 dagen in Spanje woont/werkt,wordt aangevraagd door een A1 formulier."


Hadden ze dat maar zo met de WAO gedaan, was veel beter geweest.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: roelant op 29 november 2019, 20:08:32 pm
Weet je zeker dat het met de WAO niet op die manier kan?Ik ga op onderzoek uit;waar het om gaat is dat je álles zelf uit moet zoeken,en ik heb momenteel niet genoeg informatie.Maar dat A1 formulier ga ik verder uitzoeken.
Carlo:(sorry dat ik je stoor in je netflix,maar dit is belangrijk),nee sorry ik wil hier géén draak mee steken,maar hebben hier mischien iets aan,of is het al ouwe en bekende koek:
https://www.uwv.nl/particulieren/internationaal/met-uitkering-naar-buitenland/detail/met-een-arbeidsongeschiktheidsuitkering-naar-het-buitenland/premies-en-belastingen/premies-bij-arbeidsongeschiktheidsuitkering-in-het-buitenland

Ik meen toch te lezen dat je je AOW rechten behoud als je met een WAO naar Spanje emigreerd.
Dus dat je inderdaad niet in Spanje pensioen opbouwd maar dat wél behoud in NL,of leeSs ik niet goed?
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Carlo op 29 november 2019, 21:49:12 pm
Roelant, ik denk dat je je vergist en dat het komt door de teksten "woont in het buitenland" en "verblijf in het buitenland"

Geen netflix trouwens hier nu. Dochter is naar cancun, dus de kleindochter is bij ons, druk zat en leuk joh.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: M@rtIn op 30 november 2019, 18:15:55 pm
Roelant; als je met een wao-uitkering naar Spanje emigreert, blijf je aow-rechten opbouwen. ( Als je de dan verschuldigde premie aow betaalt !)
In NL gaat de zon niet voor niks op ! In Spanje wel. ( vaak )
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: M@rtIn op 30 november 2019, 18:21:35 pm
Roelant; aow betekent in NL niet pensioen. Aow is een volksverzekering tussen de verzekerde en de Staat en pensioen is een finaniële aangelegenheid tussen werkgever en werknemer die ieder hun gedeelte betalen.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: roelant op 30 november 2019, 21:57:25 pm
Citaat Martin:"Roelant; als je met een wao-uitkering naar Spanje emigreert, blijf je aow-rechten opbouwen. ( Als je de dan verschuldigde premie aow betaalt !)"...Dat moet je dan blijkbaar wél zélf regelen/aanvragen met dat A1 formulier.Carlo heeft het blijkbaar niet.Dus automatisch gaat het zéker niet.
Je zult bij emigratie vrijstelling van loonbelasting moeten aavragen,die je dan in Spanje gaat afdragen,maar doorzetting van sociale lasten zodat je in NL verzekerd blijft en AOW op blijft bouwen.Maar :is er dan een afdracht voor AOW,oftewel zoiets als een AOW premie die je moet betalen? Volgens mij niet namelijk;je hebt recht op AOW als je in NL woont,al werk je helemaal niet.Dus hoe zit dat dan volgens jou?

Citaat Martin:"In NL gaat de zon niet voor niks op ! In Spanje wel. ( vaak )".
O ja?Waar heb je dan recht op in Spanje zónder ervoor betaald te hebben?
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Coolen op 30 november 2019, 23:23:06 pm
De zon bijvoorbeeld ;-)
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: roelant op 01 december 2019, 00:06:24 am
Ja,maar dat is in NL/B ook gratis...
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Carlo op 01 december 2019, 00:12:17 am
Ja,maar dat is....
Have a drink on me  O0
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: M@rtIn op 01 december 2019, 19:19:31 pm
Roelant; betreft jouw reactie#32: In dat geval van de wao-uitkering BLIJF je in NL verzekerd. Je hoeft dat dan niet aan te vragen. De betaling van de premie geschiedt dan automatisch door INHOUDING op je uitkering. Dat valt ook onder betalen. Ik was blijkbaar niet helemaal duidelijk. Sorry hiervoor.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: U2brutus op 03 december 2019, 13:51:23 pm
Roelant; betreft jouw reactie#32: In dat geval van de wao-uitkering BLIJF je in NL verzekerd. Je hoeft dat dan niet aan te vragen. De betaling van de premie geschiedt dan automatisch door INHOUDING op je uitkering. Dat valt ook onder betalen.

Sorry M@rtin, dit gebeurt niet zomaar, maar je moet dit zelf aangeven vóór je je uitschrijft uit Nederland. Alleen in dat geval kun je nog maximaal 10 jaar lang blijven betalen aan je AOW opbouw en voor die jaren verlies je dus géén 2% per jaar op de uiteindelijk AOW!

Maar :is er dan een afdracht voor AOW,oftewel zoiets als een AOW premie die je moet betalen? Volgens mij niet namelijk;je hebt recht op AOW als je in NL woont,al werk je helemaal niet.

Iedereen met een inkomen in Nederland betaalt over maximaal de eerste 2 schijven van de inkomstenbelasting 17,9% AOW premie! Echter voor mensen met bijstand o.i.d. wordt deze premie ingehouden op hun uitkering, oftewel betaald door de staat. (Over rondpompen van geld gesproken)

Overigens dat verhaal over het A1 formulier, dat is bedoeld voor TIJDELIJKE detachering van maximaal 2 jaar, met een mogelijkheid om deze nog eens met een jaar te verlengen. Maar het is geen oplossing voor een permanent verblijf in Spanje.

Ik zou het echter in het geval van Mardya haar partner heel sterk overwegen om dit zeker voor de eerste 2 jaar op deze wijze te doen. Dan weet je vaak ook beter of je permanent wilt blijven en wat daar dan de consequenties van zullen zijn.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: M@rtIn op 04 december 2019, 18:05:05 pm
Roelant; ik ben het niet met je eens. Je blijft VERPLICHT verzekerd in NL.
Wat jij bedoelt betreft een VRIJWILLIGE verzekering bij emigratie.
Deze persoon woont NIET in NL in dit geval. Als je wel in NL woont is het andere koek.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Carlo op 04 december 2019, 19:14:46 pm
"Roelant; ik ben het niet met je eens. Je blijft VERPLICHT verzekerd in NL.
Wat jij bedoelt betreft een VRIJWILLIGE verzekering bij emigratie.
Deze persoon woont NIET in NL in dit geval. Als je wel in NL woont is het andere koek."

Martin, kun je een beetje uitgebreider uitleggen wat je bedoeld, want ik begin de draad een beetje te verliezen.
Leg eens van het begin uit hoe jij denkt dat de vorm in de steel steekt aub.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: M@rtIn op 06 december 2019, 11:25:08 am
Carlo; als je met een Nederlandse wao-uitkering naar Spanje emigreert blijf je verplicht verzekerd voor de AOW. De premie wordt ingehouden op je uitkering.
Een vrijwillige verzekering komt dan niet aan de orde.
In andere gevallen KUN je je vrijwillig verzekeren, omdat je dan niet Verplicht verzekerd bent voor de AOW. Zij (SVB) berekenen dan hoeveel premie je moet betalen.
Dit zijn de wettelijke bepalingen in NL. De SVB in NL zal dit desgevraagd bevestigen. Duidelijker kan ik het niet verwoorden.
(Ik heb zelf jaren Beroepshalve met deze materie gewerkt!)
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: U2brutus op 06 december 2019, 13:46:52 pm
Carlo; als je met een Nederlandse wao-uitkering naar Spanje emigreert blijf je verplicht verzekerd voor de AOW. De premie wordt ingehouden op je uitkering.

Martin, dit klopt niet, althans voor waar het ons betrof toen we eind 2014 uit Nederland vertrokken. Mijn vrouw kreeg toen alleen maar informatie over hoe zij haar AOW opbouw kon voortzetten via de SVB door middel van een vrijwillige bijdrage!
Na enig rekenwerk zijn wij toen tot de conclusie gekomen dat dit geen goed plan was vanwege de hoge kosten. Daarom hebben wij toen getracht deel te nemen aan een ouderdomspensioen bij de INSS, hetgeen dus niet mogelijk bleek.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: peterk23 op 06 december 2019, 13:54:58 pm
Voor de AOW-opbouw van 2%/jaar moet je woonachtig zijn in Nederland. Of je inkomen hebt maakt niet uit
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: U2brutus op 06 december 2019, 14:22:51 pm
Zucht! Dit is gewoon niet waar. Je kunt ook AOW opbouwen als je niet meer in Nederland woont!

Alleen moet je dit wel aangeven bij de SVB, vóór je je uitschrijft!
Indien je een inkomen hebt, betaal je (over de eerste 2 NL schijven) 17,9% premie.
Ga je echter als zelfstandige aan de slag en je inkomen per jaar is minder dan € 5.500,- (o.i.d.) dan betaal je slechts een jaarpremie van rond de € 500,-!

Voor beide opties geldt echter dat dit tegenwoordig voor maximaal 10 jaar mogelijk is!
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Carlo op 06 december 2019, 15:01:12 pm
Martin bedankt,

Ik kon me herinneren dat jij in die sector werkzaam was dan wel hier vaak mee te maken had vanwege je werk, daarom wilde ik ook graag nogmaals van jou zelf de hele uitleg horen zoals jij het ziet.

Dit gezegd hebbende ben ik zeer verbaasd te lezen wat je schrijft want zover als ik het weet is het precies zo zoals U2brutus hier uitlegt in verschillende berichten.


Martin, heb jij een overheidspagina of anders waarin dat staat wat jij schrijft ?
Ik merk dat jij zeker wel kennis van zaken hebt betreffende dit onderwerp en aanverwante zaken maar in dit belangrijke  specifieke geval zou ik toch wel graag de broninformatie willen zien. bvd.

Het is ook voor mijn persoonlijke situatie van belang.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: roelant op 06 december 2019, 18:15:47 pm

Misschien was het vroeger anders,maar dit is toch écht zoals het nú is:

https://www.uwv.nl/particulieren/internationaal/met-uitkering-naar-buitenland/detail/met-een-arbeidsongeschiktheidsuitkering-naar-het-buitenland/premies-en-belastingen/premies-bij-arbeidsongeschiktheidsuitkering-in-het-buitenland (https://www.uwv.nl/particulieren/internationaal/met-uitkering-naar-buitenland/detail/met-een-arbeidsongeschiktheidsuitkering-naar-het-buitenland/premies-en-belastingen/premies-bij-arbeidsongeschiktheidsuitkering-in-het-buitenland)
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Irene W op 06 december 2019, 20:55:56 pm
Roelant, in jouw link staat duidelijk dat als je in het buitenland gaat wonen (resident worden) dan ben je niet meer voor AOW verzekerd.

**Premie betalen voor de AOW en de Anw?

Als u in het buitenland gaat wonen, bent u niet meer verzekerd voor de Algemene ouderdomswet (AOW) en de Algemene nabestaandenwet (Anw). UWV houdt voor deze volksverzekeringen dus geen premies in op uw uitkering. Dit heeft de volgende gevolgen ****

Alleen bij verblijf in het buitenland blijf je verzekerd voor AOW. (resident in Nederland en tijdelijk verblijf in buitenland)
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: roelant op 07 december 2019, 10:51:23 am
Irene,dat zeg ik dus ook.Het is Martin die zegt dat je wél doorverzekerd zou blijven.
Er bestaat echter wél de mogelijkheid vrijwillig door te blijven betalen,na aanvraag hiervan,voor een periode van max.10 jaar.
En dan is er de derde situatie,wat je via dat genoemde A1 formulier aanvraagt,en dat is bij detachering in het buitenland je AOW  door laten lopen.Maar dat is dus alleen voor tijdelijke verbliven in het buitenland,niet bij emigratie.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: M@rtIn op 08 december 2019, 13:27:06 pm
Carlo en Roelant; ik kom er nu achter, dat een beroep op mijn jarenlange ervaring me vies in de steek heeft gelaten. O.a. op de site van het UWV blijkt, dat er inmiddels e.e.a. is veranderd op dit punt.
Als je de wao-uitkering bruto krijgt uitgekeerd in Spanje heb je vrijstelling van loonbelasting en premies volksverzekeringen gekregen via Kantoor Buitenland in Heerlen. Dan ben je dus niet verplicht meer verzekerd van de AOW-opbouw en komt de vrijwillige verzekering als alternatief.
Eindconclusie mijnerzijds; jullie krijgen alsnog gelijk van me.
Sorry voor mijn hardnekkigheid. 
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Carlo op 08 december 2019, 13:51:17 pm
Martin, dank voor je uitleg.
Rest mij nog een vraag.
Weet jij dan hoe het zat in 1992/1993  en 2002/2003
Je schrijft dat er een en ander veranderd is en wellicht is het ook moeilijk om info te achterhalen, maar hoe was het volgens jou toen ?
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: M@rtIn op 08 december 2019, 16:24:21 pm
Carlo; in die jaren was in die situatie sprake van verplichte verzekering bij emigratie naar Spanje. Toen rustte ik immers nog niet op mijn lauweren.
UWV en SVB moeten je wel de gevraagde info kunnen verschaffen.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Carlo op 08 december 2019, 16:38:38 pm
Dank Martin, heel relevante info voor mij en mijn zaak.
Ik ga dit zeker proberen zwart op wit te krijgen van de instanties, heb hier nooit bij stil gestaan.
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: roelant op 08 december 2019, 18:10:53 pm
Carlo,heb je hier iets aan?Veel en vaak veranderingen zo te zien;daar de betreffende wetten met naam worden genoemd,kun je aan de hand daarvan misschien dingen uitpluizen.
Zo,ik ga weer terug mn tv-hok in met mn nutellaglas whiskey...
https://www.hr-kiosk.nl/hoofdstuk/arbeidsinactiviteit/arbeidsongeschiktheid-geschiedenis (https://www.hr-kiosk.nl/hoofdstuk/arbeidsinactiviteit/arbeidsongeschiktheid-geschiedenis)
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: Carlo op 08 december 2019, 18:34:27 pm
Dat is zeker een heel waardevolle Roelant. thx
Titel: Re: Op zoek naar een fiscalist
Bericht door: U2brutus op 09 december 2019, 09:46:48 am
Sorry voor mijn hardnekkigheid.

Daar is niks mis mee M@rtin, want zoals je ziet in de link van Roelant is het aantal wijzigingen op dit gebied bijna niet bij te benen!

En wellicht krijgt je mea culpa nog eens navolging van forumleden die wat meer moeite hebben met hun ongelijk toegeven? ;) O:-)