Auteur Onderwerp: Huis in nederland verkopen, belasting in spanje betalen  (gelezen 1932 keer)

Offline Volker

  • Standaard Lidmaatschap
  • Nieuw
  • **
  • Berichten: 4
  • Plaats: Calp
Huis in nederland verkopen, belasting in spanje betalen
« Gepost op: 24 april 2018, 20:52:59 pm »
Stel dat ik dit jaar mijn huis in nderland verkoop. Moet ik de overwaarde bij mijn inkomsten tellen.

Lonnes

  • Gast
Re: Huis in nederland verkopen, belasting in spanje betalen
« Reactie #1 Gepost op: 24 april 2018, 21:32:36 pm »
Ik stelde een soortgelijke vraag onlangs aan een Nederlands juridisch adviesbureau dat in Spanje opereert. Dit was het antwoord:

De woning in Nederland blijft belast in Nederland, ook na emigratie naar Spanje. Dit is zo afgesproken in het belastingverdrag dat Nederland en Spanje met elkaar gesloten hebben. In Spanje is het vastgoed “vrijgesteld met progressievoorbehoud”. Dit wil zeggen dat Spanje geen belasting heft over de waarde , huurinkomsten of verkoopwinst maar hier wel rekening mee houdt bij het bepalen van de schaal (het belastingtarief) die zal worden toegepast over het overige in Spanje belastbare inkomen en vermogen.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.338
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: Huis in nederland verkopen, belasting in spanje betalen
« Reactie #2 Gepost op: 25 april 2018, 07:20:15 am »
Begrijpt iemand deze tekst?Spanje heft géén belasting,maar telt dewinst wél op bij je inkomen en vermogen waardoor je dus in een hoger tarief zou kunnen komen,en dus wél belasting erover(of beter gezegd erdoor) betaald.
Deze tekst doet mij twijfelen,ik had eerst het volgende idee:
belastingen die bij het huis horen,betaal je in het land waar het staat.
Maar overwaarde wordt in Spanje als je daar resident bent althans gewoon bij je inkomen opgeteld.Wel bestaat er een regel dat als je binnen een bepaalde tijd dit geld herinvesteerd in de aankoop van je nieuwe hoofdwoning,je vrijstelling krijgt.

Offline lucky

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.454
  • Good luck
  • Plaats: Alzira
Re: Huis in nederland verkopen, belasting in spanje betalen
« Reactie #3 Gepost op: 25 april 2018, 08:07:57 am »
Roelant ,wat ik dan weer niet begrijp is dat je op die overwaarde in Nederland belasting moet betalen .
Want hier geeft men het volgende aan :
Quote (selected)
Het land waar u uw fiscale woonplaats heeft, kan belasting heffen over al uw inkomsten wereldwijd, of u daar nu voor gewerkt heeft of niet. Het gaat om loon, pensioen, uitkeringen, inkomsten uit onroerend goed en andere bronnen van inkomsten, maar ook eventuele winst op de verkoop van onroerend goed.
https://europa.eu/youreurope/citizens/work/taxes/income-taxes-abroad/index_nl.htm


https://europa.eu/youreurope/citizens/work/taxes/income-taxes-abroad/spain/index_en.htm

Lonnes

  • Gast
Re: Huis in nederland verkopen, belasting in spanje betalen
« Reactie #4 Gepost op: 25 april 2018, 08:27:42 am »
@roelant, wordt er in Spanje dan geen onderscheid gemaakt tussen inkomen en vermogen?

Hoe ik het las: stel, je maakt in Nederland een ton winst op je huis, dan hoef je daar in Spanje geen belasting over te betalen, maar het wordt wel afgetrokken van je vrijstelling. Ik dacht dat die in Spanje 7 ton was, toch? Dus stel dat je in Spanje vermogen hebt van meer dan 6 ton, dan betaal je over alles daarboven vermogensbelasting.

Maar ik kan er zeker naast zitten. Ik vind het ook een wat lastig te lezen tekst.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.338
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: Huis in nederland verkopen, belasting in spanje betalen
« Reactie #5 Gepost op: 25 april 2018, 09:15:44 am »
Zie de andere draad.Je huis wordt ook als vermogen gezien,maar tot 3 ton is er vrijstelling.
Om dus in Spanje aangeslagen te worden voor vermogensbelasting moet je een huis hebben van meer als 3 ton(dat komt wel vaak voor) en bovendien meer als 7 ton aan cash of aandelen etc hebben,of andere bezittingen.

Offline U2brutus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 942
  • Plaats: Sitges (BCN), ES
Re: Huis in nederland verkopen, belasting in spanje betalen
« Reactie #6 Gepost op: 15 april 2019, 17:42:33 pm »
nog een vraag over ditzelfde onderwerp.

Een vriend van mij is al 20 jaar resident in Spanje en huurt hier een huis, maar heeft nog een koophuis in Amsterdam.
Als hij dat verkoopt hoeft hij geen belasting over de overwaarde te betalen, want Nederland belast dit niet en volgens het belastingverdrag doet Spanje dit ook niet.
Indien hij na verkoop in Nederland binnen 1 jaar een huis in Spanje koopt, zal hij wel vermogensbelasting moeten gaan betalen over de waarde van de nieuwe woning en het resterende bedrag (minus wat hij intussen heeft uitgegeven aan de inrichting e.d.).

Klopt mijn redenering en zijn er nog suggesties?
Voor de zekerheid wil ik er even bij vermelden, dat de nieuwe woning zeer waarschijnlijk boven de grens van 3 ton uitkomt(grens van de vrijstelling voor een eigen woning).
« Laatst bewerkt op: 15 april 2019, 17:46:46 pm door U2brutus »

Offline Gwen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 441
  • Plaats: Santa Pola
Re: Huis in nederland verkopen, belasting in spanje betalen
« Reactie #7 Gepost op: 15 april 2019, 18:49:06 pm »
Wij hebben ons huis ,vorig jaar ,in belgie met winst verkocht dus de komende jaren een huis hier in spanje kopen zou problemen opleveren als ik het goed begrijp?Juriste hier spreken elkander tegen..Ene zegt residencia is doorslaggevend ,andere zegt padron...In belgie is er geen meerwaardebelasting indien je het huis langer dan 5 jaar bewoond hebt..
 

Offline nieuwenoord

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.834
  • Plaats: Macisvenda (Murcia)
Re: Huis in nederland verkopen, belasting in spanje betalen
« Reactie #8 Gepost op: 16 april 2019, 09:54:16 am »
Indien hij na verkoop in Nederland binnen 1 jaar een huis in Spanje koopt, zal hij wel vermogensbelasting moeten gaan betalen over de waarde van de nieuwe woning en het resterende bedrag (minus wat hij intussen heeft uitgegeven aan de inrichting e.d.).

Nee, de vrijstelling in Spanje is 700.000 euro plus maximaal 300.00 euro voor de waarde van de eigen woning. Onder de 700.000 euro aan totaal vermogen wordt dus sowieso geen Patrimoniumbelasting geheven.


Zit je boven dat bedrag, dan krijg je dus nog een extra vrijstelling tot 300.000 euro voor je woning. Het hangt dus van het verdere vermogen af of het huis onder de vermogensbelasting gaat vallen.


N.B.: ik lees nu ergens dat het bedrag van vrijstelling 600.000 zo zijn, maar dat is nieuw voor mij.

« Laatst bewerkt op: 16 april 2019, 10:01:06 am door nieuwenoord »

Offline U2brutus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 942
  • Plaats: Sitges (BCN), ES
Re: Huis in nederland verkopen, belasting in spanje betalen
« Reactie #9 Gepost op: 16 april 2019, 10:09:18 am »
N.B.: ik lees nu ergens dat het bedrag van vrijstelling 600.000 zo zijn, maar dat is nieuw voor mij.

Ik heb zelfs begrepen dat dit per communidad kan verschillen.
Hopelijk is er er een forumlid die weet hoe hoog dit voor Catalonië is?

Offline U2brutus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 942
  • Plaats: Sitges (BCN), ES
Re: Huis in nederland verkopen, belasting in spanje betalen
« Reactie #10 Gepost op: 16 april 2019, 13:19:10 pm »
Wat ik al dacht te weten klopt dus. Per Communidad kan het bedrag quavrijstelling voor de vermogensbelasting verschillen.


Zo blijkt het bijvoorbeeld voor Catalonië 500.000,- Euro te zijn. Huiseigenaren kunnen ook daar er nog 300.000,- bij optellen voor de eigen woning.

Offline Pau

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 257
  • Plaats: Rotterdam
Re: Huis in nederland verkopen, belasting in spanje betalen
« Reactie #11 Gepost op: 16 april 2019, 13:30:33 pm »
Maar overwaarde wordt in Spanje als je daar resident bent althans gewoon bij je inkomen opgeteld.Wel bestaat er een regel dat als je binnen een bepaalde tijd dit geld herinvesteerd in de aankoop van je nieuwe hoofdwoning,je vrijstelling krijgt.

Roelant, waar kan ik de vrijstellingsregel vinden dat de overwaarde niet wordt belast indien deze binnen een jaar wordt geherinvesteerd? Ik vind het Belastingverdrag een beetje karig/ multi-interpretabel.

Hoe ver ik ben gekomen: de overwaarde zelf wordt in NL belast. Middels het progressie voorbehoud (vrijstelling) telt de overwaarde wel mee in Spanje, maar deze zal niet in het geheel worden belast.

Ik heb even gegoogeld op hoe de vrijstelling (progessie voorbehoud) in NL wordt toegepast. Naar analogie zou de vrijstelling op een soortgelijke manier in Spanje moeten worden toegepast. Dit is wat de Belastingdienst erover te zeggen heeft:

Bij de berekening van de vrijstellingsmethode gaan we uit van de verhouding tussen het inkomen waarover Nederland volgens het belastingverdrag geen belasting mag heffen en het totale inkomen (uit Nederland en buiten Nederland samen). Deze methode geldt meestal voor loon in box 1 en altijd voor onroerende zaken in box 3.

Voorbeeld

Uw belastbare inkomen uit werk en woning (box 1) is € 25.000. Stel dat uw berekende inkomstenbelasting € 1.250 bedraagt. Uw inkomen bestaat uit € 10.000 loon uit Nederland en € 15.000 loon uit Duitsland. Over de Duitse inkomsten bent u in Duitsland belasting verschuldigd en kunt u in Nederland aftrek krijgen om dubbele belasting te voorkomen. De aftrek is dan € 15.000/€ 25.000 x € 1.250 = € 750.

Offline U2brutus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 942
  • Plaats: Sitges (BCN), ES
Re: Huis in nederland verkopen, belasting in spanje betalen
« Reactie #12 Gepost op: 16 april 2019, 14:41:18 pm »
Hoe ver ik ben gekomen: de overwaarde zelf wordt in NL belast.

Nederland kent géén belasting op overwaarde van de eerste woning, alleen op die van een tweede- of vakantie-woning!

Middels het progressie voorbehoud (vrijstelling) telt de overwaarde wel mee in Spanje, maar deze zal niet in het geheel worden belast.

Spanje mag dit niet belasten, zoals beschreven in artikel 6 van het belastingverdrag tussen Nederland en Spanje.

Ik heb even gegoogeld op hoe de vrijstelling (progessie voorbehoud) in NL wordt toegepast. Naar analogie zou de vrijstelling op een soortgelijke manier in Spanje moeten worden toegepast.

Sorry, maar nu worden de zaken echt teveel door elkaar gegooid, want dit betreft Inkomstenbelasting.

Maar overwaarde wordt in Spanje als je daar resident bent althans gewoon bij je inkomen opgeteld.

Dit zou absurd zijn. want bij een beetje leuke overwaarde beland je dan in de hoogste categorie voor de inkomstenbelasting van 45%. Dit staat in geen verhouding tot de belasting op overwaarde zoals Spanje die heft voor zijn eigen inwoners en zou juridisch nooit stand kunnen houden.

Wél is het zo dat in het jaar na de verkoop, indien de overwaarde nog niet is gebruikt om in Spanje een huis te kopen, je het risico loopt dat je voor een deel vermogensbelasting gaat betalen. Als je totale vermogen dan boven het maximum in jou Communidad uitkomt en je geen extra aftrek van 300.000,- hebt voor een woning, ga je dus voor je vermogen boven de grens belasting betalen.

Offline Pau

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 257
  • Plaats: Rotterdam
Re: Huis in nederland verkopen, belasting in spanje betalen
« Reactie #13 Gepost op: 16 april 2019, 15:02:36 pm »
Technisch juridisch gezien behoort de overwaarde fiscaal aan NL toe. Dat NL vervolgens de overwaarde niet belast maakt dat niet anders. Overigens kan overwaarde in NL ook gewoon belast worden als vermogen, tenzij de overwaarde binnen een bepaalde tijd opnieuw wordt geïnvesteerd in een eerste woning.

In het verdrag staat niet dat het helemaal niet in Spanje belast mag worden. Er staat dat het belast mag worden in het land waar het onroerend goed staat, maar dit laat andere (bijv Spaanse) fiscale regels onverlet. Om vervolgens dubbele heffing te voorkomen dient het progressie voorbehoud te worden toegepast. Of dat nu om IB gaat of om andere belastingen, het progressie voorbehoud is een rekenmethode om dubbele belasting te voorkomen = vrijstelling.

Wettelijke bepalingen staan nooit op zichzelf, maar bevatten een gelaagd systeem om zoveel mogelijk situaties te dekken. Er kan dus niet alleen naar het Belastingverdrag gekeken worden, dat verdrag geeft slechts de eerste stap in de analyse van de situatie.




Offline U2brutus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 942
  • Plaats: Sitges (BCN), ES
Re: Huis in nederland verkopen, belasting in spanje betalen
« Reactie #14 Gepost op: 16 april 2019, 15:20:28 pm »
Om vervolgens dubbele heffing te voorkomen dient het progressie voorbehoud te worden toegepast.

Maar die vlieger gaat in dit geval dus niet op, want als Nederland de overwaarde niet belast, dan zou Spanje deze dus volledig mogen belasten!? Ik kan mij domweg niet voorstellen dat dit mogelijk is, want dan is dit onderwerp in het belastingverdrag wat mij betreft een wassen neus. Althans, voor de Nederlanders.

Zijn er misschien forummers die te maken hebben gehad met de verkoop van hun eigen woning, nadát zij resident in Spanje zijn geworden? Ik ben namelijk heel benieuwd naar hun ervaring op dit onderwerp.

 

Zoeken in het archief van 175.000 postings! Om te kunnen zoeken, dient u ingelogd te zijn.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent