SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: Nashville verklaring  (gelezen 1507 keer)

Offline lucky

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.278
  • Good luck
  • Plaats: Alzira
Re: Nashville verklaring
« Reactie #15 Gepost op: 08 januari 2019, 17:41:20 pm »
Zoveel te meer heisa er rond gemaakt word des te erger word het .
Mensen vergeten snel .....gewoon niet meer op reageren en het hele gedoe waait rap over .

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.544
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: Nashville verklaring
« Reactie #16 Gepost op: 08 januari 2019, 18:02:57 pm »
Niet mee eens. Ook niet met het schelden op orthodoxen. Overtuigen kunnen we ze niet, maar ze accepteren wel. Gelukkig hebben ze in deze gedeconfessionaliseerde (pardon) wereld geen andere mogelijkheden dan zich in het openbaar te uiten zonder al teveel maatschappelijke invloed. Ook de orthodox heeft recht op opvattingen die haaks staan op die van de liberale maatschappij die evenmin het monopolie heeft op de Waarheid. Alleen daar, waar de grondwet met voeten wordt getreden kan hun een halt worden toegeroepen en dat is hier niet het geval. Ook LGHTBIOFXCVTE (niemand vergeten?) heeft spreekrecht, dat hebben we ook geaccepteerd.

Offline nicolette

  • Sponsor
  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.712
Re: Nashville verklaring
« Reactie #17 Gepost op: 08 januari 2019, 18:25:57 pm »
Ik heb de verklaring geprobeerd te lezen en ik moet zeggen dat de media er wel weer een ding van maakt hoor. Dat helpt niet om met elkaar een discussie te voeren. Wat ik er ook uit lees is dat deze groep die achter de verklaring staat enorm worstelt met geloof en andersexualiteit. Hun theorie is dat sex alleen mag in geval van liefde tussen man en vrouw en anders houdt je je broek maar stevig dicht. Helaas heeft juist de kerk wat moeite tussen theorie en praktijk.

Offline M@rtIn

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 731
  • Plaats: Barcelona
Re: Nashville verklaring
« Reactie #18 Gepost op: 08 januari 2019, 20:05:01 pm »
Heel goed verwoord, Nicolette. ( de laatste zin)

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.544
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: Nashville verklaring
« Reactie #19 Gepost op: 08 januari 2019, 21:01:49 pm »
de "kerk" moet nader worden gedefinieerd, voordat haar rol besproken kan worden. Ze heeft vele gezichten en de meesten hebben niets van doen met Nashville & co. In de jaren '60 speelde hetzelfde probleem onder de zinspreuk: "kerkelijk of werkelijk?" Interessant onderwerp maar staat het niet buiten de Spaanse context?

Offline Annevandermolen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 110
  • Plaats: Oentsjerk
Re: Nashville verklaring
« Reactie #20 Gepost op: 08 januari 2019, 23:55:36 pm »
Natuurlijk mag iedereen alles zelf weten maar slechts weinigen van ons hebben rechtstreeks te maken gehad met Gods volk. Zo schromen ze niet medelidmaten die in hun ogen niet in de pas lopen uit te sluiten. Je wordt dan een soort van paria. Hoor je nergens meer bij. Wellicht kunnen jullie je voorstellen dat dit tot depressiviteit kan leiden. Onderschat hun onverdraagzaamheid niet. Heb er zelf ervaring mee. Ben zeker niet zielig. Leidt een fantastisch leven maar draag het orthodoxe verleden in me mee.

Offline MalagaHenk

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 466
Re: Nashville verklaring
« Reactie #21 Gepost op: 09 januari 2019, 14:20:05 pm »
Zelf denk ik dat de Nashville verklaring een pseudoniem en initiatief is vanuit Dokkum om meer vlaggen te verkopen.

BRON: https://www.ad.nl/woerden/vooral-kerken-bestellen-massaal-regenboogvlag~a4431215/

Offline U2brutus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 760
  • Plaats: Sitges (BCN), ES
Re: Nashville verklaring
« Reactie #22 Gepost op: 10 januari 2019, 12:52:59 pm »
Go ....nu dacht ik altijd dat het was tegen het stof


 ;D :)) :)) :))

Offline U2brutus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 760
  • Plaats: Sitges (BCN), ES
Re: Nashville verklaring
« Reactie #23 Gepost op: 10 januari 2019, 12:58:02 pm »
Zelf denk ik dat de Nashville verklaring een pseudoniem en initiatief is vanuit Dokkum om meer vlaggen te verkopen.

Zou natuurlijk een geweldig slimme stunt zijn geweest! ;D :)) C:-)

Offline doggy1

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 77
  • Plaats: Canillas de Aceituno, Malaga
Re: Nashville verklaring
« Reactie #24 Gepost op: 10 januari 2019, 15:30:15 pm »
Vreemd, dat de uitlatingen uit een andere "religieuze" hoek nauwelijks ophef veroorzaken, terwijl juist die fanaten blijk hebben gegeven van een intolerantie die veel verder gaat.
Dit blijkt nog maar eens wat er met homo's en "ontrouwe" vrouwen in het midden oosten wordt gedaan.
Laat men zich daar maar eens wat drukker om maken.
Al die lange tenen!
Laat de wet de norm zijn en niet al die gevoelige typetjes, want dan is het einde zoek.

ps ik ben niet religieus en zeker niet anti homo, maar probeer wel alles in perspectief te zien

Offline Pau

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 175
  • Plaats: Rotterdam
Re: Nashville verklaring
« Reactie #25 Gepost op: 10 januari 2019, 15:52:30 pm »

Vreemd, dat de uitlatingen uit een andere "religieuze" hoek nauwelijks ophef veroorzaken, terwijl juist die fanaten blijk hebben gegeven van een intolerantie die veel verder gaat.
Dit blijkt nog maar eens wat er met homo's en "ontrouwe" vrouwen in het midden oosten wordt gedaan.
Laat men zich daar maar eens wat drukker om maken.
Al die lange tenen!
Laat de wet de norm zijn en niet al die gevoelige typetjes, want dan is het einde zoek.

ps ik ben niet religieus en zeker niet anti homo, maar probeer wel alles in perspectief te zien

Uitlatingen van andere radicalen veroorzaken ook veel ophef, maar daar gaat het nu niet om. Het gaat deze keer om uitlatingen uit een 'onverwachte' hoek en dat maakt de situatie misschien controversiëler dan nodig.
Juist als de wet de norm moet zijn kunnen ook deze uitingen niet zomaar zonder consequenties gedaan worden.


Offline Pau

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 175
  • Plaats: Rotterdam
Re: Nashville verklaring
« Reactie #26 Gepost op: 10 januari 2019, 16:03:32 pm »
Niet mee eens. Ook niet met het schelden op orthodoxen. Overtuigen kunnen we ze niet, maar ze accepteren wel. Gelukkig hebben ze in deze gedeconfessionaliseerde (pardon) wereld geen andere mogelijkheden dan zich in het openbaar te uiten zonder al teveel maatschappelijke invloed. Ook de orthodox heeft recht op opvattingen die haaks staan op die van de liberale maatschappij die evenmin het monopolie heeft op de Waarheid. Alleen daar, waar de grondwet met voeten wordt getreden kan hun een halt worden toegeroepen en dat is hier niet het geval. Ook LGHTBIOFXCVTE (niemand vergeten?) heeft spreekrecht, dat hebben we ook geaccepteerd.

Ik denk niet dat we schelden op orthodoxen toch? En acceptatie betekent toch niet direct dat we gelijk beste vrienden moeten zijn en geen kritiek op elkaar kunnen of mogen hebben?

Ik ben het met je eens dat ook deze mensen spreekrecht hebben en hun mening moeten kunnen uiten, maar daar waar je mening inbreuk maakt op het recht van een ander moet je ook met de gevolgen dealen van het uiten van die mening. In dit geval denk ik dat er sprake is van een botsing van grondrechten en vind ik het helemaal niet zo vreemd dat er onderzoek wordt gedaan, juist om een helder beeld te scheppen en vervelende precedenten te voorkomen.

Overigens het spreekrecht van in dit geval de homo gemeenschap, maar het kunnen net zo goed gescheiden christenen of al die andere mensen die deze verklaring uitsluit zijn, maakt geen inbreuk op de rechten van anderen. Sterker nog, hun spreekrecht ondersteund de rechten die ieder mens op deze vrije wereld heeft. Dat is toch een verschil.

Offline Pau

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 175
  • Plaats: Rotterdam
Re: Nashville verklaring
« Reactie #27 Gepost op: 10 januari 2019, 16:16:27 pm »
Natuurlijk mag iedereen alles zelf weten maar slechts weinigen van ons hebben rechtstreeks te maken gehad met Gods volk. Zo schromen ze niet medelidmaten die in hun ogen niet in de pas lopen uit te sluiten. Je wordt dan een soort van paria. Hoor je nergens meer bij. Wellicht kunnen jullie je voorstellen dat dit tot depressiviteit kan leiden. Onderschat hun onverdraagzaamheid niet. Heb er zelf ervaring mee. Ben zeker niet zielig. Leidt een fantastisch leven maar draag het orthodoxe verleden in me mee.

Ja inderdaad. Juist de strikte uitsluiting van andersdenkenden maakt het voor buitenstaanders soms moeilijk te zien hoe vreselijk mensonwaardig sommige groeperingen kunnen zijn. Deze verklaring is nog 'light'.

Offline U2brutus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 760
  • Plaats: Sitges (BCN), ES
Re: Nashville verklaring
« Reactie #28 Gepost op: 11 januari 2019, 12:07:09 pm »
Vreemd, dat de uitlatingen uit een andere "religieuze" hoek nauwelijks ophef veroorzaken, terwijl juist die fanaten blijk hebben gegeven van een intolerantie die veel verder gaat.

Uiteraard geldt voor hen exact hetzelfde, alsook voor alles wat bestempeld kan worden als geloofsfanaat. En helaas behoort van elke religie wel een behoorlijk groot deel tot deze lui.

Het probleem is vrijwel altijd hetzelfde. Als men fabels uit een "heilig" boek letterlijk gaat interpreteren, dan gaat het compleet mis. Het is zo jammer dat deze lui niet weten wat een fabel feitelijk is en wat er mee bedoeld wordt. Als er dan ook nog een sausje overheen gaat van extreem gelijk willen hebben, zijn de rapen gaar en wordt elke discussie onmogelijk.

Offline Kaatjeka

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 678
  • Plaats: Gelderland / Costa Blanca
Re: Nashville verklaring
« Reactie #29 Gepost op: 11 januari 2019, 12:25:34 pm »
gebaseerd op de Bijbel kunnen ze niet anders. Als ze consequent zijn, veroordelen ze elke vorm van samenleven die niet strookt met de teksten van de Heilige Schrift.

Jahoor, dat kunnen ze wel. En dat doen ze ook. Want ze zijn niet consequent. Toevallig las ik het onderstaande stuk vandaag op facebook. Vond ik wel even een leuke aanvulling voor deze discussie:


Jiska Sanders-van Soest (de facebookgebruiker waar dit vandaan komt)
8 januari om 10:29

In reactie op de Nashville-verklaring, die ook in Nederland ondertekend wordt, vraag ik als voormalig theologie-studente de ondertekenaars het volgende:

Beste ondertekenaars van het anti-LHBTI-pamflet!

Hartelijk dank dat jullie ons weer even herinneren aan de onwrikbaarheid van de Bijbel. Wij weten nu weer hoe homosexuele onreinheid en transgenderisme afgekeurd dient te worden omdat de Bijbel dit zegt (Leviticus 18:22).
Mag ik jullie advies vragen in enkele andere zaken die in de Bijbel staan, waarvan ik ook graag zou willen weten hoe ik die regels moet opvolgen? Want dat alles wat in de Bijbel staat opgevolgd dient te worden, staat uiteraard buiten kijf.

1. Leviticus 25:44 zegt dat ik slaven mag bezitten, zowel mannelijk als vrouwelijk, maar alleen als ze aangekocht zijn van buurlanden. Geldt dit nou alleen voor Duitsland en België? Een vriend zegt dat Engeland uitgesloten is, omdat de Noordzee er tussen ligt, maar ik zou toch wel heel graag een Brit bezitten!

2. Ik wil een van mijn dochters als slaaf verkopen, zoals toegestaan volgens Exodus 21:7. Volgens Leviticus 27:4 is een vrouw dertig gram zilver waard, maar onder de twintig jaar is ze maar tien gram zilver waard. Als mijn dochters al wel volgroeid zijn, maar nog geen twintig, wat is dan in deze huidige economie een redelijke prijs?

3. Een vriend zit met het volgende probleem: volgens Leviticus 15:19-24 mag een man geen contact hebben met een vrouw die in haar menstrueel onreine periode zit. Dat is wel wat lastig te zien. Hoe kan een man dit vermijden? Gewoon vragen valt tegenwoordig niet meer zo lekker, de meeste vrouwen nemen hier aanstoot aan.

4. Als ik een stier op het altaar verbrand als offer, creëert dit een geur die God welgevallig is, aldus Leviticus 1:9. Ik krijg echter klachten van de buurt als ik dit doe. Zij vinden de geur niet welgevallig. Mag ik ze nu neerslaan?

5. In mijn straat zijn diverse mensen die maar blijven doorwerken op zondag en Sabbath. In Exodus 35:2 staat duidelijk dat ik ze moet doden. Ben ik nu moreel verantwoordelijk om ze zelf te doden, of mag ik de politie vragen dit voor mij te doen?

6. Varkensvlees (Leviticus 11:7) en oesters en mosselen (Leviticus 11:10) zijn onreine dieren en mogen niet gegeten worden of aangeraakt worden, en wie ze aanraakt wordt zelf ook onrein. In mijn koor zitten een slager en een visboer, kan ik ze nog wel aanraken als ik handschoenen draag? Oh, en hoe zit dat met het aanraken van een voetbal, gemaakt van varkenshuid?

7. Volgens Leviticus 21:20 mag ik Gods altaar niet naderen als ik een afwijking in mijn zicht heb. Ik moet toegeven dat ik een bril draag, maar met mijn bril zie ik wel scherp... is hier enige onderhandelingsruimte mogelijk?

8. Een priester moet trouwen met een maagd, aldus Leviticus 21:13. Daar hebben de katholieken dus al een probleem, hoe gaan de protestanten dit oplossen?

9. Bijna alle mannen en veel vrouwen in mijn omgeving laten hun haar knippen, óók het haar bij hun slapen. Dit is expliciet verboden in Leviticus 19:27. Hoe moeten ze ter dood gebracht worden?

10. Een oom van mij heeft een zondige boerderij, want hij plant twéé soorten gewassen in één veld. Daarmee overtreedt hij Leviticus 19:19. Zijn kinderen zijn volgens datzelfde bijbelvers ook zondig, want ze dragen kleding gemaakt van meer dan één soort stof: hun jassen zijn van katoen en polyester.
Nog lastiger: zijn vrouw heb ik 'gvd' horen vloeken. Nou is het best een heel gedoe om het hele dorp bij elkaar te krijgen om haar te stenigen, zoals Leviticus 24:10-16 voorschrijft. Mogen we ze niet gewoon in een privé-familie-aangelegenheid op de brandstapel verbranden, zoals we doen met mannen die het met hun schoonmoeder aanleggen, zoals voorgeschreven in Leviticus 20:14?

11. Mijn collega's lezen de horoscoop in de krant. Volgens Leviticus 19:26 mag je je niet inlaten met waarzeggerij. Hoe lang moet ik ze onrein beschouwen?

Beste ondertekenaars, jullie hebben de Bijbel veel langer en intensiever bestudeerd dan ik, dus jullie kunnen me hier vast bij helpen. Help mij de wijsheid te verkrijgen om hiermee om te kunnen gaan... hoewel ik nog steeds niet zeker weet of het verstandig is om die wijsheid nou wel te vergaren (Spreuken 3:13-18, gelukzalig hij die wijsheid vindt) of niet (Prediker 1:18, veel wijsheid is veel verdriet).
Hartelijk dank dat jullie ons nogmaals duidelijk erop gewezen hebben dat als het maar in de Bijbel staat, het nagestreefd moet worden!

PS Ik zou toch echt heel erg graag een Brit hebben...

(NB: Tekst gebaseerd op o.a. een brief van Prof. James M. Kauffman, in reactie op een anti-homoseksualiteit-statement van Dr Laura Schlesinger)

 

Zoeken in het archief van 175.000 postings! Om te kunnen zoeken, dient u ingelogd te zijn.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent