SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: Is het de moeite nog waard?  (gelezen 12591 keer)

Offline Jan Teepe

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 204
  • Plaats: Torreblanca Castellon
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #15 Gepost op: 07 augustus 2019, 11:35:08 am »
Volmondig Ja. Ik woon net buiten Alcossebre en vlakbij Torreblanca. Alcossebre is een (Spaanse)toeristen plaats, althans gedurende het zomerseizoen en Torreblanca is een ouderwets Spaans plaatsje. We hebben Consum supermarkten in de buurt en zelfs op zondag kunnen we naar de Consum op camping Playa Tropicana, als dat nodig is. De salut is van een redelijk niveau en de farmacia's zijn boven gemiddeld qua niveau. En dat wat ouderwets aandoende gebeuren bevalt mij bijzonder goed. Minder gehaast, vriendelijk, ouderwetse waarden en normen. Kortom een beetje wat vroeger gewoon was in Nederland. Maar ik ben pensionista, en zou ik iemand aanraden om in Spanje te gaan wonen, die nog geld moet verdienen om in zijn/haar onderhoud te voorzien. Volmondig nee!! Werken in het toeristische gebeuren. Slechter kan je het niet hebben. Een aantal maanden je rot werken en de rest van het jaar moeten teren op die verdiensten. Ergo, een slechtere bedrijfstak dan het toerisme bestaat niet. Had men dat hier niet gehad, dan waren er wel economische stimulatie projecten opgestart in deze omgeving. Nu lijkt het wat, door dat toerisme. Maar stelt het in wezen, economisch gezien, niets voor. Mijn Gestor doet ook de belasting aangifte voor de meeste restaurants, bars ed. en het merendeel hoeft geen belasting te betalen, omdat de winst/verliesrekening weinig of geen batig saldo oplevert over het jaar gezien. En het personeel hiervan? Kunt u haast zelf wel invullen, denk ik. Kortom de (inkomsten)belastinginkomsten uit Alcossebre, 3000 ingeschrevenen, in augustus 70.000 aanwezigen, zullen niet al te hoog zijn. En hetgeen ik aan inkomensbelasting betaal, is zeker niet minder, dan dat ik in Nederland zou moeten afdragen. Ik ben nu, noodgedwongen, alweer een tijdje in Nederland. En ja, het ziet er hier veel beter aangeharkt uit. Maar er is ook veel schone schijn in Nederland. Ik heb voor mijn vriendin e.e.a. moeten regelen om gedurende mijn afwezigheid opgevangen te kunnen worden. En dan blijkt de NL verzorgingsstaat, die ik gekend heb, niet meer te bestaan. Althans hij zou er nog moeten zijn, maar dat is goed zoeken. Het is zelfs zo gek geworden, dat er zorgmakelaars bestaan, die de zorggebruiker door het verzorgingswoud moeten gaan leiden, omdat ze dat zelf niet meer lukt. Ziekenhuis in NL prima en redelijk effectief. Thuiszorg, als je eenmaal door het woud bent gekomen, prima.
Maar om e.e.a. financieel voor elkaar te krijgen, hell of a job. Dan is de Seguridad Social, lijkt eigenlijk op het oude NL ziekenfonds, toch een verademing. Wat zouden de meeste mensen in NL graag het oude ziekenfonds weer terug willen.

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.895
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #16 Gepost op: 07 augustus 2019, 11:35:19 am »
Oh ja, wat me ook heel erg tegenstaat nu in Nederland is de drukte. Je kan mensen massa’s niet meer ontsnappen overal rijen, files, drukte...

Offline Fred.v.s.

  • Geregistreerd lid
  • Forumlid
  • *
  • Berichten: 75
  • Plaats: Estepona
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #17 Gepost op: 07 augustus 2019, 11:59:28 am »
#Waar je je in Spanje nooit verveelt is Nederland geen land voor vertier maar een werk en tv kijk land #  Je kan mensen massa’s niet meer ontsnappen overal rijen, files, drukte...# Daar ben ik het mee eens. Ik kan mij voorstellen als je boven een bepaalde leeftijd komt, 55 plus ? het in Spanje beter vertoeven is. Tenzij men vanuit Spanje kan werken voor een Ned. bedrijf, dan migreren naar Spanje voor langere tijd een serieuze optie kan zijn.
« Laatst bewerkt op: 07 augustus 2019, 12:02:22 pm door Fred.v.s. »

Offline Eindhovenaar

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 324
  • Plaats: Eindhoven
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #18 Gepost op: 07 augustus 2019, 12:47:37 pm »
Fred, Nederland geen land voor vertier?
Hoe kom je daar nu bij. Een ding is me juist erg meegevallen is dat er altijd wel wat te doen is waar ik de laatste 6 jaar woon in Eindhoven. Je hoeft je geen weekend of wat dan ook te vervelen. Nu is Eindhoven wel een van de weinige steden waar enorm veel Expats wonen. Iedere cultuur heeft wel regelmatig een feest. Nee wat dat betreft druk zat. Lekker er op uit op de fiets door de bossen of de heide. Op de fiets naar Belgie en dan een pintje pakken of een friet en aan Lucky denken.  Er is zat te doen zelfs meer dan in Spanje. Wel is het druk op de weg altijd in de file vanuit Eindhoven, de overheid denkt nog steeds dat iedereen in de randstad woont want daar zijn voldoende en brede wegen.

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.895
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #19 Gepost op: 07 augustus 2019, 13:02:44 pm »
Eindhovenaar, kijk eens in de randstad. Er zijn heel veel nieuwbouw wijken met prachtige huizen maar volkomen geïsoleerd. Je kan rustig een stadje vinden met 35.000 woningen maar geen bar. Dan moet je de auto pakken maar kom je in de file. Deprimerend vind ik dat. Daarom kijk ik in principe naar woningen in steden of met ov verbindingen.


Oh ja, en we gingen ergens iets happen en drinken, 90€!!
« Laatst bewerkt op: 07 augustus 2019, 13:07:20 pm door Bob »

Offline George van de Rebelleclub

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.148
  • Plaats: Pineda de Mar
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #20 Gepost op: 07 augustus 2019, 13:17:08 pm »
Oh ja, en we gingen ergens iets happen en drinken, 90€!!
Zo'n 15 jaar geleden heb ik eens bij een Autobahnraststette voor 2 kopjes koffie €4,50 moeten betalen. Die moest ik dan ook nog zelf uit de automaat halen. Ik heb toen gevraagd of ik voor die prijs de kopjes mee mocht nemen, maar dat mocht niet...... ):D ):D

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.778
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #21 Gepost op: 07 augustus 2019, 14:00:32 pm »
tja, dit soort vergelijkingen gaat eigenlijk altijd mank omdat er teveel is om naast elkaar te leggen. Laat ik voorop stellen dat ik nooit uit Nederland ben weggegaan uit negatieve overwegingen. Het is een land, zoals zoveel andere landen, beetje meer van dit, beetje minder van dat, maar de verschillen binnen de europese unie smelten langzaamaan weg en dat geldt ook voor het prijspeil de belangrijkste meetlat voor de Nederlander die altijd en overal in centen denkt.

Na een verblijf van jaren in Berlijn en in Parijs kom ik tot de conclusie dat ook daar het leven heerlijk is geweest, zij het dat ze je in Parijs werkelijk het vel over de oren halen maar dat wist ik vantevoren.
Waarom dan weer in Spanje? Het klimaat is nooit een doorslaggevende factor geweest in mijn keuzes hoewel het vermijden van de ellendige maanden tussen november en maart in het noorden een bonus van belang is. Hier in Almería zijn de winters lentes en dat is goed voor het humeur.

Ha, voor de liefde dan? Eigenlijk wel, als ik eerlijk ben, zeker de keuze van Almería is daardoor bepaald en dat is een mooi en romantisch motief. Het is geen kwaaie stad, niet spectaculair maar vriendelijk en bescheiden. Dit najaar verhuis ik waarschijnlijk naar een dorp op 10 kilometer van de stad maar wel onder de rook ervan, daarvoor ben ik teveel een stadsmens gebleven. Nee, mijn grote liefde is en blijft Granada, de mooiste stad om in te wonen maar na 10 jaar heb ik het gezien en is het avontuurlijke ervan af en de vaak barre winters, gecombineerd met de slechte verwarming in de meeste huizen in de stad hebben me naar de kust gedreven.

Is Spanje dan mijn grote liefde? Eigenlijk ook niet eens. Voel me overal wel thuis. Lauw verhaal? Tja, dat lijkt erop. De wereld mijn thuis en Spanje is zo goed als veel andere bestemmingen. De Spaanse geschiedenis, en dan speciaal de moorse geschiedenis, is wel een enorme trekpleister geweest bij mijn keuze.

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 573
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #22 Gepost op: 07 augustus 2019, 14:08:07 pm »
Geweldig leuk onderwerp deze draad, leuk om te lezen

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.778
  • rix legêne almería
  • Plaats: almería
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #23 Gepost op: 07 augustus 2019, 14:10:48 pm »
ja, Carlo, vind ik ook! interessant, die vele manieren om de emigratie te ondergaan.

Offline Fred.v.s.

  • Geregistreerd lid
  • Forumlid
  • *
  • Berichten: 75
  • Plaats: Estepona
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #24 Gepost op: 07 augustus 2019, 14:40:44 pm »
Geld ook voor mij, leuk om dit onderwerp te lezen. Overal is wel wat en is Nederland nog zo slecht niet. Wordt deels bepaald waar men woont en werkt. Dat is in ons geval in beide gevallen goed.  Als wij hier zijn geniet ik bewust van de ruimte. De toegankelijkheid tot de kust of dorpjes is goed, geen files of parkeer problemen. In Nederland is het opletten, er lopen nu Boa´s over straat (geen slangen  ;D) die burgertjes pesten en stiekem op afstand kijken of je het vuil wel in de goede afval bus gooit. Vergissen betekend betalen. Hier gaat alles bij elkaar in de containers. Kleine dingen maar beleef dit als een stuk relaxter.
   
   
Ik gebruik sinds kort een App om hier te kunnen parkeren. Via de mobiel betalen en op afstand de tijd bijvullen voor €0,40 ct om weer 3 kwartier langer te kunnen blijven staan. Hoop dat deze kleine dingen nog lang blijven te bestaan. In die zin klaag ik niet over Spanje. Beleving zal per locatie afhankelijk zijn. Over Mallorca lees ik andere verhalen.

Offline Marcella

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.295
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #25 Gepost op: 07 augustus 2019, 16:01:51 pm »
Wij zijn 20 jaar geleden naar Spanje gekomen ,niet omdat we Nederland niet meer fijn vonden maar gewoon omdat het kon.
nu na 20 jaar vinden we het nog steeds fijn hier. We hebben er wel alles aan gedaan om goed in te burgeren,anders is het wel lastig om hier zolang te wonen.  Ik werk ook nog wat ,en met plezier want dat brengt ook contacten met zich mee. Maar als ik in nederland zou wonen zou dat niet anders zijn,.Over de zorg kan ik heel kort zijn die is super goed!Mijn man heeft onverwacht een bypass operatie nodig gehad en werd perfect behandeld in het nabij gelegen moderne ziekenhuis. Wachtlijsten nee hoor.Maar wat me wel opvalt is dat mensen graag klagen over Spanje terrwijl ze zelf niet goed proberen te intergreren. Als we ¨emigranten ¨in Nederland ontvangen willen we ook dat ze zo snel mogelijk nederlands lerén en zich aanpassen.......

Wat de regeltjes betreft...nou daar weten ze hier ook weg mee, dat dan weer wel.....

Maar het paradijs bestaat dan ook niet ......

Offline SpanjeForum nl

  • Administrator
  • Forumlid
  • *****
  • Berichten: 1.037
  • Welkom - bienvenido
  • Plaats: Benahavís (Malaga)
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #26 Gepost op: 07 augustus 2019, 18:00:11 pm »
Wanneer het meest genieten is in Spanje?, dat is v.a. half september t/m juni althans zo beleven wij het. In het bijzonder na de feestdagen, vaak valt in Nederland alles in een dip, druilig weer, natte sneeuw en die lente schijnt maar niet op gang te willen komen. Januari tot April zijn vaak trieste maanden in Nederland. Als je jong bent, je werkt en stapt dan ben je minder met het weer bezig. Dan die zachte temperaturen in de winter maanden, januari en februari zijn vaak mooie en qua temperatuur milde maanden met veel zondagen aan de Costa del Sol. Ook kan men vanaf veel woon locaties van een vrij uitzicht genieten.
     
       
Spanje is nu eenmaal veel groter als Nederland en vanwege de vele bergen aan sommige costa´s en vanuit woon complexen kijkt men altijd wel ergens de verte in. Als je dan in Spanje zo lang verblijft en de ruimte en natuur gewend bent en dan terugkeert naar Nederalnd , dan contateer ik dat als een terugval. het kost steeds meer tijd om te wennen.  Nu geld dat niet overal voor Nederland, want er zijn zeker mooie woongebieden. Wij hebben kort tussendoor met de ontwikkeling van spanjemarktplaats in Twente tussen Losser en Oldenzaal gewoond. Over mooie natuur gesproken, prachtig daar. Maar het kon daar vaak in en in triest zijn, met nevelige ochtenden. geen mens op straat te straat te zien. Nauwelijks voor te stellen hier in Spanje, er zijn altijd terasjes (geen toeristen locaties) met reuring en lekker een pitufo catalan (een geroosterd broodje met serano ham, tomat en olijf olie en evt. knoflook) met een cortado (sterke koffie) voor €3 kan worden genuttigd.  Ook in de buitenwijken van Málaga is dat het geval. Een fantastische stad Málaga, wij komen er graag.   
   
Jongeren die iets willen opbouwen? die moeten volgens ons niet in Spanje zijn. Veel Nederlanse of Vlaamse gezinnen zenden hun kinderen om die reden terug naar Nederland of België. Daar valt meer te verdienen en zijn de zaken beter geregeld. Ook kinderen v.a. 18 tot worden hier in het zuiden qua salaris uitgebuit. Althans hier aan de costa del sol. Of ze draaien het om, ze leren je praktijk en hoef je daarvoor niks te betalen en moet je een contract tekenen dat je niet wegloopt op straffe van €1.500  Ook kinderen van expats die hier zijn geboren en meertalig zijn opgevoed, hebben met deze praktijken te maken. Uizonderingen daar gelaten. Er zijn zoveel pro en cons te bedenken tussen Spanje en Noord Europa. De aantrekkinskracht van met name de Costa´s op  Noord Europese immigranten spreekt voor zich. Spanje wordt door vele Noord Europeanen gezien als het paradijs. Voor een deel is dat een feit, zeker wat klimaat en ruimte betreft.
« Laatst bewerkt op: 07 augustus 2019, 18:43:17 pm door SpanjeForum nl »

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.063
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #27 Gepost op: 07 augustus 2019, 19:43:57 pm »
..."Maar het paradijs bestaat dan ook niet ......"

Wéér ééntje die nog nooit in Vic is geweest,zucht...
Geintje uiteraard,nu ik tóch zit te tikken,mijn verhaal dan maar weer eens.
Ik was zo´n 28 jaar,vrachtwagenchauffeur en had in feite helemaal géén emigratieplannen.Wél voelde ik me niet lekker in  NL,maar waarom dat was niet duidelijk.Door dat werk trok ik héél Europa door en met het toenmalige hollandse salaris vond ik het allemaal best.Ik had één "droom",dat was Sicilië bezoeken,met de vrachtwagen.Ten eerste omdat je dan héél Italie doorkruist én omdat ik van horen zeggen had dat het iets speciaals moest zijn.Ook speelde mee dat die ritten wel tot 2 weken duurde,voor mij ideaal."Siciliërijders" waren een beetje aparte gasten en dat wilde ik ook.Door die reden ben ik zo´n 2 jaar op Italië ingezet als 2de chauffeur,zo leerde je vroeger het vak.Ik ben echter nooit op dat eiland terecht gekomen,er zat daar een grote nederlandse kweker die ermee stopte dus:klant kwijt:-(
Wél veel van Italië gezien,maar ik had gewoon geen emigratieplannen.Ik was sowieso al veel meer buiten NL als binnen.
Toen begon ik veel op Spanje/Portugal te rijden,waar ik in Madrid mijn (1ste) vrouw leerde kennen.Al gauw waren er plannen,nm dat zij naar NL zou verhuizen en daar iets proberen te zoeken,ze sprak vloeiend engels dus het zou gekund hebben.Maar het ging dus niet:heimwee,familiegemis,het eten,het weer...onmogelijk voor een spaanse zich aan ons aan te passen.Ik was nog steeds chauffeur ,dus niet vaak thuis,dat was ook wel een punt.
Dus cambio de planes:naar Madrid verhuizen.Ik kon voor mijn baas blijven werken,maar dan als standplaats Madrid.Voor mij voelde het nog steeds niet als emigratie.We zijn eerst getrouwd,daarna ben ik resident geworden.Ondanks dát moest ik nog steeds aan veel eisen voldoen.Ik had inmiddels het chauffeursbestaan opgegeven,want dat mocht mijn schoonfamilie niet weten!!!Die waren nog wat old fashioned en hadden het beeld van de typische spaanse camionero voor ogen die met een tandestoker in zn mond alle clubs de carretera aandoet.
Dankzij een hollandse vriend in Madrid,die ik had leren kennen doordat hij een keer meegelift was met mij naar NL,kreeg ik mn eerste baantje, bij een bandengroothandel in de loods ten eerste om zodoende spaans te leren wat ik nog niet sprak,en ten 2de mét dat kontrakt kon ik residentie aanvragen.
Zo is mijn leven hier dus begonnen,zonder plan.Geld verdienen was in die tijd volgens mij makkelijker als nu,of misschien ben ik het gewoon verleerd.In elk geval heb ik op een gegeven moment een stukje bouwgrond kunnen kopen,met een schitterende rotspartij erop,en daar heb ik een huis laten bouwen.Toen dacht ik wel meer dan eens:"dit stukje Spanje is mijn f*cking eigendom!",en dat voelde best goed eigenlijk.Vanaf toen begon ik me ook echt spanjaard te voelen.Het was schitterend,comfortabel,gewoon moii.ik had het op die plek enorm naar mijn zin.
Scheiding,hertrouwd,ik behield dat huis overigens want dat wás ook gewoon van mij.Maar vanwege carriere van mijn 2de vrouw,namen we de enorme stap,inmiddels met 2 kinderen,naar catalonië te verkassen.
Dát was pas écht ,voor mij althans,een soort van emigratie,omdat het een drastische verandering van leefomgeving/omstandigheden inhield.Bovendien was het een sprong in het diepe want we kenden die streek helemaal niet...
Dit was inmiddels 10 jaar geleden;ook is in die jaren nog eens dat hele gedoe van de "pruces",de onafhankelijkheids perikelen langs geweest...Vic is samen met Gerona het epi-centrum van die beweging.
We hebben hier flinke ups en downs beleeft,economisch gesproken vooral,en nu ziet het er echt wat beter uit waardoor we het bijna naar ons zin beginnen te hebben,haha.Zodra de kinderen met de universiteit beginnen,zullen we praktisch zeker verhuizen,hoogstwaarschijnlijk wél binnen catalonië maar dan lekker aan de kust.
En als de kids éénmaal op eigen poten staan,wie weet gaan we dan écht eens naar een ander land kijken;wij vinden allebij bijvoorbeeld Israël een prachtig land.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.063
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #28 Gepost op: 07 augustus 2019, 20:16:06 pm »
Carlo,ik wacht op jouw verhaal...

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.895
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #29 Gepost op: 07 augustus 2019, 21:58:40 pm »
 Mooi verhaal van Roelant!

Ik ben hier destijds gewoon terecht gekomen voor werk. Het had dus elk land kunnen zijn. Ik wist helemaal niets van Spanje. Ik wist niet hoe gebergt het was, hoe koud het kon zijn, de afstanden en ik wist niet eens waar welk gebied of stad lag.

Ik sprak wel al een beetje Spaans want dat had ik op school als 2e vreemde taal gekozen.

Ik had veel Nederlandse collega’s maar die woonden bijna allemaal rond Barcelona. Ik vroeg dus ook om Barcelona maar kreeg Madrid. Ik was dus alleen in Madrid en moest daar de weg vinden, een woning, een bankrekening etc. Maar toen ik uiteindelijk naar Barcelona mocht verhuizen had ik al ervaren dat ik Madrid eigenlijk leuker vond.

Mijn eerste werkdag begon in Leon. Ik had geen idee hoe het echte Spanje was want ik kende alleen de costa blanca maar en wat een mooie gezellige stad was dat. Vrij snel leerde ik steden als Zaragoza, Barcelona, Vitoria, Santander, San Sebastián, Pamplona, Valencia en Albacete kennen. Ik vond het geweldig.

Ik ben van werkgever veranderd en mijn nieuwe werkgever sloot na een paar jaar hun vestiging in Madrid. Ik was daarvoor al overgeplaatst naar Londen en ben nu al 8 jaar heen en weer aan het pendelen tussen Londen en Madrid. Ik heb er dus veel voor over om hier te blijven wonen.

Ik heb uiteindelijk ook twee kinderen gekregen. Ik denk dat Spanje een geweldig land is om op te groeien. Maar tegen de tijd dat ze zelfstandig moeten worden moeten ze wellicht ook over de grens kijken.
« Laatst bewerkt op: 07 augustus 2019, 22:20:26 pm door Bob »

 

Zoek in een archief van 235.000 berichten. Om gebruik te kunnen maken van uitgebreid zoeken, dient u ingelogd te zijn. Een account aanmaken kan hier.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent