SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: Is het de moeite nog waard?  (gelezen 9957 keer)

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.822
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #105 Gepost op: 27 augustus 2019, 22:05:53 pm »
Wat ik wel heel aantrekkelijk vind in Nederland is dat kinderen als ze 15 of 16 zijn in het weekend baantjes hebben. Dat zie je in Spanje totaal niet en is ontzettend belangrijk voor hun ontwikkeling. Of ze nu op de bank liggen met een iPad of om 7 uur op moeten staan en werken voor hun zakcenten maakt een groot verschil denk ik.

Offline Menno V

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 758
  • Plaats: Murcia
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #106 Gepost op: 28 augustus 2019, 10:26:00 am »
Volgens mij zijn er veel te weinig banen in Spanje, laat staan dat er wat baantjes over zijn voor kinderen. Ik ben het wel met je eens dat het geen kwaad kan. In Singpore liggen ze niet op de bank, noch werken ze maar wordt er allerlei bijlessen gedaan, de cijfers moeten hoger en men moet muziek leren of andere zaken.
Dus dat wordt de toekomst.

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.822
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #107 Gepost op: 28 augustus 2019, 10:35:35 am »
Dat is juist wat ik walgelijk vind. Naast de bankliggers heb je hier heel veel kinderen met overvolle agenda’s. Vaak al heel erg jong. Buitenschoolse Engelse les, Duitse les, muziek les etc. Nooit meer tijd om kind te zijn. Voor mij is dat bijna kindermishandeling dus ik zeg ook steeds tegen mijn vrouw dat we dat tot hooguit wat sport beperken.

Kinderen krijgen hier al op alle peuterscholen Engels maar ouders brengen ze ook massaal naar kids&us etc. Af en toe vragen mensen waarom wij daar niet aan mee doen... ik zet gewoon de tv op Engels en vind dat meer dan genoeg.

Als tiener een bijbaantje vind ikzelf heel erg nuttig voor discipline etc. Zelf je geld leren verdienen. Weten hoe het is om 8 uur of langer op je voeten te moeten staan.

Maar tot die tijd moeten ze spelen. School duurt al zo lang. Ik las laatst dat school in Finland pas op 7 jarige leeftijd begint. En Finland schijnt een zeer goed onderwijs systeem te hebben.

Offline Jos van A

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 213
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #108 Gepost op: 28 augustus 2019, 11:04:18 am »
Maar tot die tijd moeten ze spelen. School duurt al zo lang. Ik las laatst dat school in Finland pas op 7 jarige leeftijd begint. En Finland schijnt een zeer goed onderwijs systeem te hebben.
In onze community van 124 eigenaars zijn er 14 verschillende nationaliteiten. Daarvan spreekt iedereen Engels, behalve de Finnen.  Zowel de grootouders, kinderen en kleinkinderen verstaan of spreken geen woord Engels. Communicatie verloopt steeds via een vertaal app op hun telefoon. Blijkbaar dan toch zo geen goed Fins onderwijssysteem.

Offline Menno V

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 758
  • Plaats: Murcia
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #109 Gepost op: 29 augustus 2019, 10:06:28 am »
Dat is apart mbt de Finnen. Finnen hebben inderdaad een erg goed schoolsysteem, en dat komt blijkbaar doordat de leraren al op de lagere school universitair geschoold zijn en ook goed betaald krijgen. De onderwijzers hebben er een hoog aanzien.

https://www.bedrock.nl/waarom-aziatische-scholen-het-finse-onderwijssysteem-van-haar-troon-trappen/?utm_source=duckduckgo.com&utm_medium=referral&utm_content=/


Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.822
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #110 Gepost op: 29 augustus 2019, 10:39:59 am »
Interessant artikel.

Het Aziatische onderwijs spreekt mij helemaal niet aan. Zeker het Japanse systeem niet.

Maar het Europese systeem ook niet. Ik ben ook helemaal niet onder de indruk van de universiteiten. Er zijn genoeg jongeren met universitaire diploma’s die zo dom zijn als een koe en niet eens het woord universiteit goed kunnen spellen.
Ik ben zelf nooit een talenknobbel geweest maar als ik zie dat bv in Engeland zelf op reclame posters (waar toch veel mensen naar gekeken moeten hebben voor ze beginnen met verspreiden) domme spel fouten staan. Je krijgt in veel landen ook geen goede baan meer met een diploma.

Ik zie op Facebook af en toe studentjes langs komen die hulp zoeken voor een school project. Tegenwoordig is een beetje zoeken op internet genoeg onderzoek blijkbaar voor een universitaire student.

En dan de ouders die van hun kinderen een soort wonderkinderen willen maken.

Offline Menno V

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 758
  • Plaats: Murcia
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #111 Gepost op: 29 augustus 2019, 13:15:05 pm »
Het Aziatische schoolsysteem heeft ook niet mijn voorkeur. Hetr is erg gericht op 'stampen' en op de test zo goed mogelijk doen. In de bijlessen wordt je daar dus ook op getraind. Zo heb je in Singapore 3 niveaus, 3 verschillende klassentypes, op dezelfde lagere school. Hoe hoger je score, hoe hoger je kjlassetype. En er wordt ook gekeken naar je scores van de pianoles, tekenles, dansles etc die je buiten school doet. Die dingen hebben ook allemaal scores en diplomas waar ook weer naar wordt gekeken op de school. Het vervelende is dat als je ouders tot de onderklasse behoren ze al die bijklassen en cursussen niet kunnen betalen en de middelmatige leerling niet hoog zal eindigen. De rijkere ouders kunnen hun kind een niveau omhoog slepen. En die hogere lagere school leidt tot een betere middelbare school en studie en of betere baan.Of het goed of niet goed is, dat is de realiteit.

Met je handen iets doen is laaggeschoold en slecht betaald werk. Dat wil niemand, want dat is van de generatie van de grootouders of soms ouders die van het platteland kwamen. Niemand wil boer worden of bouwvakker. Net als trouwens dat geldt voor Marokkanen en Turken in Nederland die dat ook niet willen. Ik vind het Duitse systeem wel wat hebben van Gesellen die het vak al doende leren.

Terugkomend, ik zie in Amsterdam ook een tendens van bijlessen en buitenschoolse activeiten, dus vroeg of laat gaat dat ook in de rest van Nederland gebeuren. Hier in Murcia op de school was het nog niet zo, maar dat was de kleuterschool waar ze op zat. Benieuwd hoe het wordt op de lagere school.

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 445
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #112 Gepost op: 29 augustus 2019, 13:20:07 pm »
Ik weet nog goed wat een onzin ik allemaal moest doen om mijn diplomas te behalen.
Ik zweer dat na het halen van mijn diplomas, en ik heb toch echt zo'n rechthoekig document meegekregen iedere keer, ik geen idee heb waar ze zijn gebleven en heb het na de bewuste dagen volgens mij ook nooit meer gezien.

Kortom, nooit heeft er iemand naar gevraagd, ik heb ze nooit nodig gehad.
Diplomas, zoiets als een beker of een lintje na hardlopen, heb er niks mee.
« Laatst bewerkt op: 29 augustus 2019, 13:26:54 pm door Carlo »

Offline lucky

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.711
  • Good luck
  • Plaats: Alzira
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #113 Gepost op: 29 augustus 2019, 18:31:35 pm »
Diplomas, zoiets als een beker of een lintje na hardlopen, heb er niks mee.
Vraag me soms af hoeveel mensen die job doen waarvoor ze gestudeerd hebben .

Offline catalan

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.745
  • Plaats: Hoeilaart (België)
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #114 Gepost op: 29 augustus 2019, 19:03:09 pm »
Weinige.  Maar het gaat vandaag de dag niet om wát je studeert  maar hoe je studeert en hoe je daarbij inspanningen levert (wil/kun leveren).  Een universiteits-  of hogeschooldiploma bewijst enkel dat je inspanningen hebt geleverd om "iets" te bereiken.  En dát is voor vele ondernemingen dé reden om iemand aan te werven.  Uitzonderingen uiteraard daargelaten : ingenieurs, dokters, chemici.... 

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 445
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #115 Gepost op: 29 augustus 2019, 23:33:30 pm »
Een universiteits-  of hogeschooldiploma bewijst enkel dat je inspanningen hebt geleverd om "iets" te bereiken.  En dát is voor vele ondernemingen dé reden om iemand aan te werven.

Dat geloof ik best wel, zelf zou ik meer naar creatieve mensen zoeken of mensen die iniatief durven te nemen, leiderscapaciteiten tonen, lui die risico durven te nemen etc.

Zeker in spanje zitten er zoveel verkeerde "kwaliteiten" op stoelen die een betere slijtage verdienen.

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.822
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #116 Gepost op: 30 augustus 2019, 12:01:33 pm »
Een universiteits-  of hogeschooldiploma bewijst enkel dat je inspanningen hebt geleverd om "iets" te bereiken.  En dát is voor vele ondernemingen dé reden om iemand aan te werven.

Dat geloof ik best wel, zelf zou ik meer naar creatieve mensen zoeken of mensen die iniatief durven te nemen, leiderscapaciteiten tonen, lui die risico durven te nemen etc.

Zeker in spanje zitten er zoveel verkeerde "kwaliteiten" op stoelen die een betere slijtage verdienen.


Dat denk ik ook. En die inspanning valt wel mee. Het is gewoon doorlopen, leren wat je moet leren en man het examen vergeet je het weer. Een groot deel van studiepunten zit hem in groepsopdrachten etc. Laatst schreef iemand op Facebook dat ze in contact wilde komen met drie Nederlanders in Madrid voor een onderzoekje. Die ging haar conclusies baseren op 3 personen?! Lekker makkelijk via internet.

Een vriend van mij kwam met 50€ in zijn zak uit zuid Afrika on hier als kok te werken. Hij had niet eens een plek om te slapen. Hij heeft zich opgewerkt tot chef kok van een Hilton, een huis gekocht en een familie gesticht.

Dat is een inspanning leveren!

Een Spaanse vriendin vertrok naar Engeland en werkte in een hotel, toen als stewardess en uiteindelijk werd ze verkeersleider in Engeland. Getrouwd met een Nederlander spreekt ze ook nog eens vloeiend Nederlanders.

Daar neem ik mijn pet voor af. Niet voor iemand die een paar jaar in het studentenleven heeft gezeten en daarna niets meer presteert.

Offline George van de Rebelleclub

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.136
  • Plaats: Pineda de Mar
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #117 Gepost op: 30 augustus 2019, 13:08:14 pm »
Ons bedrijf, als Destination Management Company, verzorgt regelmatig voor een gerenommeerde toeristische school in Nederland studiereizen hier in Spanje. In hun programma willen ze vaak een lezing van iemand die hier in het toerisme werkt. De eerste keer dat ze dat aanvroegen werd dit aan mij gevraagd dit te verzorgen. Zo van jij bent Hollander en werkt hier in het toerisme dus jij kunt dat natuurlijk doen. Ik heb mijn baas echter duidelijk moeten maken dat dit niet zo'n goed idee was want zeker, de eerste vraag die ze aan mij gaan stellen is welke opleiding ik heb gedaan om hiet te komen werken. Om dan te moeten zeggen tegen jongeren, die na hun dure toeristische opleiding misschien een baantje kunnen krijgen als standplaatshost(es) voor een salaris om van te huilen, dat ik een Mavo-diplomaatje heb en verder "de school van het leven",  leek mij toch niet zo'n goed idee.

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9.892
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #118 Gepost op: 30 augustus 2019, 16:30:25 pm »
Prachtig,George!Doet me denken aan de beroemde toespraak van Steve Jobs  op Stanford,die ik voor de gelegenheid hier nog maar even link:

Offline Carlo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 445
  • Plaats: Alhama de Granada
Re: Is het de moeite nog waard?
« Reactie #119 Gepost op: 30 augustus 2019, 17:31:08 pm »
Hele mooie speech, nooit eerder gehoord.

De man blijft tot de verbeelding spreken getuige ook deze link van vandaag !!!

https://www.fayerwayer.com/2019/08/steve-jobs-viviendo-egipto-segun-teoria/

 

Zoek in een archief van 235.000 berichten. Om gebruik te kunnen maken van uitgebreid zoeken, dient u ingelogd te zijn. Een account aanmaken kan hier.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent