SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: Inkomstenbelasting Spanje  (gelezen 8410 keer)

Offline Annevandermolen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 110
  • Plaats: Oentsjerk
Inkomstenbelasting Spanje
« Gepost op: 08 maart 2015, 18:52:13 pm »
Heb een kennis die een stamrecht b.v. in bezit heeft. Hierin is een ontslagvergoeding gestort. Normaliter is in geval van een geldopname vanuit de stamrecht b.v. in Nederland inkomstenbelasting verschuldigd. Nu wil mijn kennis van Nederland naar Spanje verkassen en geld vanuit de bv naar een Spaanse bankrekening storten. Vraag me af of de Spaanse Belastingdienst hier inkomstenbelasting gaat heffen. Heb wel eens gehoord dat mogelijk een belastingvrijstelling geldt. Wie weet van deze materie af? N.b.: mijn kennis wil resident worden.
« Laatst bewerkt op: 08 maart 2015, 19:08:19 pm door Annevandermolen »

Offline Jack

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 902
  • Plaats: Xabia / Javea
Re: Inkomstenbelasting Spanje
« Reactie #1 Gepost op: 08 maart 2015, 22:59:52 pm »
Dit is een complexe materie en van vele zaken afhankelijk. Ik raad je vriend aan deskundige hulp te zoeken bij iemand die zowel bekend is met het Nederlands belasting syteem als het Spaanse plus het belastingverdrag tussen Spanje en Nederland,
Geld onttrekken aan een Stamrecht BV zonder de juiste voorwaarden / condities kan leiden tot een heffing van 70% over de gehele ontslagvergoeding door de Nederlandse belastingdienst!

Offline Reinier

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 221
  • Plaats: Vilajoyosa
Re: Inkomstenbelasting Spanje
« Reactie #2 Gepost op: 08 maart 2015, 23:06:41 pm »
Bij emigratie moet de stamrecht BV in Nederland blijven met een in Nederland woonachtige bestuurder. Uitkeringen zijn belast in Nederland. In Spanje zijn de uitkeringen niet belast maar tellen wel mee bij het bepalen van het belastingtarief over de eventuele andere inkomsten die eventueel belast zijn in Spanje.
Zoals Jack schrijft dienen onttrekking wel aan de juiste voorwaarden te voldoen.

Offline Jack

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 902
  • Plaats: Xabia / Javea
Re: Inkomstenbelasting Spanje
« Reactie #3 Gepost op: 09 maart 2015, 00:01:30 am »
@ Reinier, hoe kom je tot de conclusie dat de uitkeringen in Spanje niet belast zijn? Als je in Spanje belastingopgave doet worden ze beschouwd als ¨Renta Temporal¨ Mocht volgens het Spaanse belastingtarief de heffing hoger uitvallen als in Nederland dan moet er, onder aftrek van de reeds betaalde belasting in Nederland, toch worden bijbetaald.

Offline Reinier

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 221
  • Plaats: Vilajoyosa
Re: Inkomstenbelasting Spanje
« Reactie #4 Gepost op: 09 maart 2015, 00:27:04 am »
@Jack, ik ben zelf resident in Spanje met een NL stamrecht BV. Conform het belastingverdrag met Spanje zijn de uitkeringen (uit vroegere dienstbetrekking) belast in NL. In Spanje worden deze uitkeringen alleen geteld bij mijn bedrijfspensioen (belast in Spanje) om het progressietarief te bepalen.

Offline hillmara

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 250
  • Plaats: Almonte (Huelva)
Re: Inkomstenbelasting Spanje
« Reactie #5 Gepost op: 09 maart 2015, 07:33:13 am »
Wat Reinier zegt klopt en heb ik ook zo ervaren. In NL betaal je echter alleen 5,85 % (in2015) IB en geen sociale wetten meer. Tot een kleine 20.000 per jaar is dat lucratief (schijf 1).

Offline Reinier

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 221
  • Plaats: Vilajoyosa
Re: Inkomstenbelasting Spanje
« Reactie #6 Gepost op: 09 maart 2015, 09:30:42 am »
@hillmara, helaas is die 5,85% in 2015 8,35% geworden. Maar blijft lucratief.

Offline Jack

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 902
  • Plaats: Xabia / Javea
Re: Inkomstenbelasting Spanje
« Reactie #7 Gepost op: 09 maart 2015, 10:09:52 am »
Ik had ook verwacht dat de uitkeringen in Spanje niet belast zouden worden omdat ik belasting afdraag in Nederland. Ik heb dus ook een Stamrecht BV maar ik kreeg het mijn Spaanse gestor niet duidelijk gemaakt hoe het nu precies zit ondanks dat ik hem aangaf waar de uitkering afkomstig van was. Ik denk niet dat de doorsnee gestor kennis heeft van het belastingverdrag.
Ik moest dus na berekening van de Spaanse belasting nog extra iets afdragen aan de Hacienda. Nu was dat niet veel maar als niet hoeft dan liever uiteraard niet. Maar hoe krijg ik het mijn gestor duidelijk gemaakt hoe het precies zit? Antwoorden mogen ook per pb indien nodig.
En Hillmara het blijft zelfs lucratief tot 33.000 al wordt het wel wat minder.
« Laatst bewerkt op: 09 maart 2015, 10:14:03 am door Jack »

Offline Reinier

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 221
  • Plaats: Vilajoyosa
Re: Inkomstenbelasting Spanje
« Reactie #8 Gepost op: 09 maart 2015, 10:37:47 am »
Ik heb er een hele studie van gemaakt en ook voorgelegd aan de NL-fiscus. Het komt erop neer dat het belastingverdrag geen lijfrente-artikel bevat en daardoor de uitkeringen vallen onder het arbeidsartikel (dacht art. 16), Hierdoor ligt de heffingsbevoegdheid bij NL. Spanje mag conform art. 25.3 de vrijgestelde uitkering wel meetellen ter bepaling van het progressietarief.
Met deze wetenschap heb ik de vraag over de belastbaarheid van de stamrechtuitkering voorgelegd bij diverse Gestors en grote Accountantsburo's. De antwoorden waren zeer divers en onjuist. Uiteindelijk heb ik een NL-belastingadviseuse (werkt samen met een Spaanse belastingadviseur) gevonden die wel weet hoe het werkt en het ook kan verdedigen naar de Spaanse fiscus indien nodig.

Wijs je Spaanse gestor op art 16 en 25.3 van het verdrag en laat hem de aangiftes eventueel corrigeren.

Andere vraagje: Weet je Spaanse gestor dan wel dat de aan het ZIN betaalde premies voor de Seguridad Social aftrekbaar zijn in Spanje?

Offline Jack

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 902
  • Plaats: Xabia / Javea
Re: Inkomstenbelasting Spanje
« Reactie #9 Gepost op: 09 maart 2015, 12:29:30 pm »
Reinier, mijn ervaringen zijn precies dezelfde. In al die jaren ben ik nog niemand tegen gekomen die me precies kon uitleggen hoe het zat. Wel wilden er velen voor een peperduur uurtarief me te woord staan maar aan hun eerste reacties merkte ik al dat ze het niet wisten of foute informatie gaven.
Het belastingverdrag kende ik bijna uit mijn hoofd ondanks dat je sommige allineas meerdere keren moet lezen. Wat ik tot nu toe heb geregeld heb ik zelf uitgedokterd en aangezien mijn belastingopgave in Nederland over 2014 klopte met mijn admin doe ik het zo slecht nog niet. Nu nog de Spaanse tak.
Ik zal je een pb sturen met nog wat details ook al omdat het hier op het forum niet is toegestaan om namen te noemen van bedrijven.

Offline Reinier

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 221
  • Plaats: Vilajoyosa
Re: Inkomstenbelasting Spanje
« Reactie #10 Gepost op: 09 maart 2015, 14:50:37 pm »
Het blijft zowel in Nederland als in Spanje zaak om zelf goed te weten hoe de fiscale systemen in elkaar steken. Ook in Spanje zou ik de aangifte inmiddels zelf kunnen, maar bij navraag door de Spaanse fiscus zou ik me, er met mijn Spaans, waarschijnlijk niet uitredden. Daarom voorlopig een NL/ES belastingdeskundige er tussen. @Jack ik zie je Pb tegemoet.

Offline Albert

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 36
Re: Inkomstenbelasting Spanje
« Reactie #11 Gepost op: 09 maart 2015, 15:08:43 pm »
Pardon, ingelogd op verkeerde account.

Offline nieuwenoord

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.787
  • Plaats: Macisvenda (Murcia)
Re: Inkomstenbelasting Spanje
« Reactie #12 Gepost op: 09 maart 2015, 15:10:33 pm »
Ik ben in oktober bij de Spaanse fiscus ontboden om uitleg te komen geven. Heb ook de boel goed laten documenteren door mijn Spaanse accountant. Er was een Duitse meneer voor me, zonder tolk en amper Spaans sprekend. Daar waren ze echt goed pissig om hoor.

In ons voordeel, manlief en ik konden geen kwaad meer doen. Veel papierhandel, Spaanse vertalingen van de Nederlandse papieren en een aardig woordje Spaans. Maar toch denk ik dat het de kosten van een gestor/accountant waard is om het niet allemaal zelf te willen doen.

Het ging trouwens in ons geval om een uitwisseling van gegevens met de Nederlandse fiscus over 2012, waarbij door onze bank drie keer een uitgekeerde obligatie was opgeven. Foutje in het systeem. Het was dus niet eens winst op beleggingen (dus niet belast) (maar dat lag niet aan Nederland, dat hebben we zelf kunnen uitleggen), maar er was ook nog eens een bedrag driedubbel in de overzichten geraakt. Heeft weken geduurd om het uit te zoeken, maar de behandeling door de Spaanse fiscus was uiterst correct en vriendelijk.

De bank in Nederland heeft trouwens wel al onze gemaakte kosten vergoed, maar we hebben er veel gedoe mee gehad.

Offline Reinier

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 221
  • Plaats: Vilajoyosa
Re: Inkomstenbelasting Spanje
« Reactie #13 Gepost op: 09 maart 2015, 16:56:00 pm »
@Nieuwenoord, er is bij mijn weten nog geen automatische gegevens uitwisseling. Dat start pas in september 2017 over 2016. Ik vraag me daarom ook af wat voor reden de Spaanse fiscus had om te informeren bij de NL-fiscus. Of was dit een toevallige steekproefcontrole?

Offline nieuwenoord

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.787
  • Plaats: Macisvenda (Murcia)
Re: Inkomstenbelasting Spanje
« Reactie #14 Gepost op: 09 maart 2015, 17:16:36 pm »
Ja, blijkbaar viel ik in een periodieke controle, wat wel heel toevallig is, omdat 2012 het eerste jaar is dat wij als resident aangifte in Spanje hebben gedaan. Ik heb een schermafbeelding van de algemene tekst uit de brief gemaakt.


Uit de tekst blijkt mij niet dat ze bewust informatie gevraagd hebben, maar dat ik inderdaad in een steekproef ben gevallen.






[verwijderd door de beheerder]

 

Zoeken in het archief van 175.000 postings! Om te kunnen zoeken, dient u ingelogd te zijn.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent