SpanjeMarktplaats

Auteur Onderwerp: Bedrijven exodus in Catalonië  (gelezen 3135 keer)

Offline Wilfried

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 232
  • Plaats: Hechtel/Tordera
Re: Bedrijven exodus in Catalonië
« Reactie #30 Gepost op: 10 oktober 2017, 09:47:31 am »
Nee hoor, ik ben helemaal niet pro separatisme. Ik zou bv. ook absoluut niet in een onafhankelijk Vlaanderen willen leven maar als Limburger ben ik wel tevreden dat Limburg in eerste plaats deel uitmaakt van een Vlaanderen met een uitgebreid zelfbestuur maar ook deel uit maakt van België én de EU. Ik zou ook niet in het België van de jaren '70 willen leven. Blijkbaar heeft een mens er nood aan om zichzelf binnen een samenleving te kunnen identificeren en voor jullie Nederlanders is dat wel gemakkelijk, iedereen staat achter Oranje. Wel, voor ons is dat vaak anders en voor vele Catalanen blijkbaar ook. Door de tegenstander trachten op de knieën te dwingen kan men zulk een geschil wel "winnen" maar dat is geen duurzame oplossing, onderhuids blijft een behoorlijk grote groep mensen ontevreden achter en dat kan niet het doel zijn van goede politiek.

Groeten, Wilfried.


Offline Cas

Re: Bedrijven exodus in Catalonië
« Reactie #31 Gepost op: 10 oktober 2017, 09:48:58 am »
Uiteraard, Rajoy weet ook dat op dit moment de Catalanen de eerste en hardste klappen zullen moeten incasseren en hij staat er doodleuk bij en kijkt ernaar, een president onwaardig.



Met alle respect voor je betoog, maar ik moet je toch tegenspreken. Ik denk echt niet dat Rajoy hier "doodleuk bijstaat". Deze man, overigens zeker niet mijn favoriet btw, moet het land bij elkaar houden, de wet toepassen en het ook nog nationaal en internatiaal verkopen. Hij heeft echt een probleem van ongekende omvang met practisch geen acceptabele oplossing. Ga er maar aan staan!!


Een paar opmerkingen;
Ten eerste, zoals hier al vaak aangehaald, is er een Grondwet en een ieder heeft die te respecteren. Dus ook de Catalanen.


Ten tweede, stel dat deze Grondwet enige opening zou bieden tot een referendum, dan zou dit toch alle Spanjaarden en ingezetenen aangaan, en niet een select groepje Catalanen.
Ten derde, Stel dat je plotklaps je eigen Grondwetje, ondemocratisch in elkaar knutselt, dan mag dit abc-tje toch geen card blanche zijn om maar even de kiesdrempel te verwijderen etc.


Ten vierde, inmiddels moge wel duidelijk zijn dat de seperatisten regionaal gezien in ruimschoots in de  minderheid zijn. Laat staan landelijk, wat overigens een reele ondemocratische weergave zou zijn.
Dus deze nachtmerrie er doordrukken is echt helemaal fout


Ten vijfde, alle vergelijken met andere regio´s gaan mijn inziens mank. De enorme autonomie die inmiddels afgedwongen is, is uniek in Europa. Nu willen ze net nog dat laatste stukje maar dat is toch een brug te ver, en hier vinden ze hun Waterloo. En wederom mijn inziens, helemaal terecht.


Kan nog wel een half uurtje doorgaan, maar dan verval ik in herhalingen.


Als laatste, ik ben een geboren Rotterdammer, dus een echte Hollander (uit het rijke Zuid-Holland), zou ik nu maar moeten zeggen knip af dat geldverslinde Limburg en die zevers in Friesland en het arme Drente?
Groningen mag nog even blijven voor het gas, maar dan gaan ze weer geld kosten, dus knip maar af??


Nee, samen uit samen thuis. Wij zijn tezamen Nederlanders en werken allemaal voor een mooi landje binnen Europa!






 

Offline roelant

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 8.086
  • Plaats: Vic,BCN.
Re: Bedrijven exodus in Catalonië
« Reactie #32 Gepost op: 10 oktober 2017, 09:58:32 am »
Ik vind dat Limburg er best af kan,ten eerste is het een beter gezicht op de kaart als die laars eraf is en ten tweede zijn het gewoon rare gasten!;-)

Offline Wilfried

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 232
  • Plaats: Hechtel/Tordera
Re: Bedrijven exodus in Catalonië
« Reactie #33 Gepost op: 10 oktober 2017, 10:08:42 am »
Roelant en Cas for president en separatisme wordt een fluitje van een cent, een feestje i.p.v. gekibbel  8).

Groeten, Wilfried.

Offline Jote

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 236
Re: Bedrijven exodus in Catalonië
« Reactie #34 Gepost op: 10 oktober 2017, 10:12:04 am »
Met zo'n humor kan deze limbo wel lachen Roelant!
Met de Catalunya problemen minder ...
Ik BLIJF het megaspannend vinden met (ook) een huis dáár.
Hopelijk ziet Puigdemont nog Het Licht vóór 1800u..

Offline catalan

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.489
  • Plaats: Hoeilaart (België)
Re: Bedrijven exodus in Catalonië
« Reactie #35 Gepost op: 10 oktober 2017, 10:38:03 am »
Ik heb me in de ganse discussie bewust afzijdig gehouden.  Ik ben immers geen spaans resident, enkel een "toerist" die heel graag en dikwijls Spanje bezoekt, zowel Catalonië als de rest van het land.

Misschien ben ik ook maar "een simpele van geest", maar één vraag heb ik mij steeds gesteld.

De spaanse grondwet verbiedt regionale referenda maar kan wel een nationaal referendum uitschrijven (zoals in 2005 tgv de goedkeuring van de europese grondwet).

Waarom kondigt de centrale regering geen nationaal referendum af ?  Het staat onomstotelijk vast dat de ja-stemmers voor Catalaanse onafhankelijkheid zeer sterk in de minderheid zouden zijn, zowel in Catalonië zelf als in de rest van het land.  Op dat ogenblik zou echter ook zwart-op-wit kunnen bewezen worden, aan de hand van de opkomst en van het stemgedrag, dat de meerderheid van de Catalanen niet achter onafhankelijkheid staat, hetgeen ook nu blijkt.

Dan zou m.i. voor eens en voor altijd de situatie duidelijk en definitief zijn.

Of ben ik inderdaad te naïef ?


Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.248
  • rix legêne parijs
Re: Bedrijven exodus in Catalonië
« Reactie #36 Gepost op: 10 oktober 2017, 12:20:59 pm »
Catalan, zo eenvoudig ligt heet helaas niet. Ook een nationaal referéndum kan niet over afscheiding gaan omdat de grondwet de Spaanse eenheid garandeert.
Er zijn in deze draden al heel veel tussenwegen gesuggereerd die natuurlijk ook in Madrid en Barcelona bekend zijn. Dat ze niet worden bewandeld heeft met de huidige escalatie te maken.
Puigdemont wil eerst en vooral de ondafhankelijkheid uitroepen en daarná praten, Rajoy wil eerst de normale toestand herstellen en daarna waarschijnlijk nog niet praten.

er moeten andere poppetjes komen om het schip vlot te trekken met deze ploegen gaat dat niet lukken. Ojalá dat Colau en Carmena het voor het zeggen hadden!!

Offline Cas

Re: Bedrijven exodus in Catalonië
« Reactie #37 Gepost op: 10 oktober 2017, 12:57:35 pm »
@ Wilfried
Hartelijk dank voor je aanbeveling, doch met m´n Hollandse directheid (lees botheid) en daarbij m´n Rotterdamse grote b** ben ik volledig ongeschikt voor welke politieke functie dan ook.

Ik geeft persoonlijk sterk de voorkeur aan een Vlaming. Met goed flesje wijn en een bourgondische maaltijd lossen zij (veel) problemen op.
OK, een regering vormen kan wel eens even aanlopen, maar daar hebben ze nu in Nederland (vermoedelijk met een wit broodje kaas) ook last van.

Offline Cas

Re: Bedrijven exodus in Catalonië
« Reactie #38 Gepost op: 10 oktober 2017, 13:06:14 pm »
Ojalá dat Colau en Carmena het voor het zeggen hadden!!

En dan weer verzeild raken in een handtasjes gevecht?? (GEINTJE!)


Ik geloof niet dat bij het vinden van oplossingen het geslacht (zover als dit nog mag want alles is nu toch gender neutraal?) veel aan situatie zal veranderen.
Piggymont en z´n bende (in de minderheid!) wil iets wat veel mensen zal gaan duperen, onrechtmatig en tegen de wet is.
Daar kan je toch geen brood van bakken??


Ik zie echt geen oplossing, behoudens iedereen terug naar af, en dit spel eerlijk gaan spelen.


« Laatst bewerkt op: 10 oktober 2017, 13:38:30 pm door Cas »

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.121
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: Bedrijven exodus in Catalonië
« Reactie #39 Gepost op: 10 oktober 2017, 14:10:20 pm »
Heeft Rajoy de steun van PSOE nodig voor aricel 155? Want nu trekt de psoe zich weer terug. En wat gebeurd er dan als de regering niet in kan grijpen.

Offline Cas

Re: Bedrijven exodus in Catalonië
« Reactie #40 Gepost op: 10 oktober 2017, 14:18:13 pm »
Ik heb eerlijkheidshalve geen flauw idee.
Wel een interessante vraag.

Zou mij toch echt verbazen en zeer beangstigen als de regering werkeloos moet toekijken hoe de boel hier onderuit gaat!

Wat is de bron van dit bericht?

Offline Bob

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.121
  • Plaats: Woon in Madrid, werk Engeland of elders in Europa
Re: Bedrijven exodus in Catalonië
« Reactie #41 Gepost op: 10 oktober 2017, 14:31:52 pm »
El mundo. Maar ik begrijp het artikel niet helemaal. Ze hebben het ineens weer over het politie optreden van 1-0, willen uitstel van de vergadering en gaan stemmen voor de motie van Podemos tegen artikel 155.



El PSOE aplaza la reprobación de Santamaría por las cargas a la espera de la posible declaración de independencia en Cataluña @elmundoes
http://www.elmundo.es/espana/2017/10/10/59dcaa43e2704e36748b45e2.html

Offline Cas

Re: Bedrijven exodus in Catalonië
« Reactie #42 Gepost op: 10 oktober 2017, 17:11:00 pm »
Een recente lijst van grote bedrijven die vertrekken.

https://elpais.com/elpais/2017/10/10/inenglish/1507620262_850506.html

Die zal zeker enorm groeien als Piggymont doorzet!!

Offline Cas

Re: Bedrijven exodus in Catalonië
« Reactie #43 Gepost op: 10 oktober 2017, 20:47:12 pm »
Deze halfslachtige (genderloos?) move zal de uittocht zeker niet stoppen, doch eerder aanmoedigen.
Wat een stel sukkels, slopen nu alles wat ze de afgelopen 20 jaar hier hebben opgebouwd!

Offline rix legene granada

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.248
  • rix legêne parijs
Re: Bedrijven exodus in Catalonië
« Reactie #44 Gepost op: 11 oktober 2017, 12:16:59 pm »
De PSOE is strikt genomen niet nodig voor het activeren van art 155, dat kan met enkelvoudige meerderheid en C's is al groot voorstander van het wakker maken van dit artikel. Toch is feitelijk de steun van de PSOE onontbeerlijk omdat alleen een ferme meerderheid in de Cortes eeen dergelijke ingreep zou kunnen rechtvaardigen. Het gaat zo ver dat een piepkleine meerderheid een afgang zou zijn en de positie van de regering zou verzwakken.
of het zover komt, is de vraaag. Wel zou het een zeer goed idee zijn om in Cat nieuwe verkiezingen uit te schrijven en de huidige ploeg te doen verdwijnen. Daaraan kleeft teveel vuiligheid. Dat geldt voor Madrid, mutatis mutandis, natuurlijk ook maar dat zal nog even duren, vrees ik.

 


Zoeken in het archief van 175.000 postings! Om te kunnen zoeken, dient u ingelogd te zijn.

Online status

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Advertentie SpanjeMarktplaats.nl

* Poll

Topic bestaat niet.

Sponsor lidmaatschap

Kies een kleur



Forumstandaard

Permanent