Ik weet het, het mag niet, ik zal het ook nooit meer doen maar mag ik, heel voorzichtig, heel,kleintjes en in alle lieve bescheidenheid een héél klein tipje geven voor alle schrijverts hier op het forum? Onthouden is heel eenvoudig met de gouden ezelsbrug uit mijn vroegste schooljaren: ik lus geen 't', jij lust soms 't', hij lust altijd 't'. Bij 'jij' effe oefenen met loop: jij loopt, loop jij. Bij het voltooid deelwoord: effe een 'e' erachter en je weet of het een 'd' of een 't' is: gekookte, gebreide enz.
Nogmaals, sorry, ik bedoelde het niet kwaad maar het stáát zo netjes; eens een juf altijd een juf, toch, C?
Spanjeforum » Van alles over taal
thee / over taalfouten en zo
(217 berichten)-
7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken
-
Waarom zou dat niet mogen juf Rix?
Van deze les worden mogelijk velen van ons wijzer...daar ik aanneem hier niet allemaal taalkundige genieën zitten te posten.
7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
Waar haalt dat mens de verbeelding vandaan iemand als ik te kunnen verbeteren?Er zijn zelfs mensen die denken dat Roelant met een"D"geschreven wordt.En wie is die C?
7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
Hadden wij nog niet een ander ezelsbruggetje?
t.w. kofschip en fokschaap? Ze wisten wij dat er achter
de ch,k,f,p en s een t gezet moest worden.7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
Mag ik, ook heel voorzichtig, heel kleintjes en in alle lieve bescheidenheid, zonder vingertje heffend, nog één héél klein tipje geven ter aanvulling op schrijvert Rix? Daarna zal ook ik het nooit meer doen.
Hun kan nooit gebruikt worden ter aanduiding van personen, maar wel hen.
Het slijt anders zo in, hè.7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
???? Ik "lus" geen t ????
Of is dat alleen maar om aan te tonen dat er meestal geen t in de ik-vorm gebruikt wordt ?7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
Nau as ik sie hoe de jeugt vandaagdedag sgrijfd, kreich ik er greise haaaaren fan. Tensei je dieslek... deslistik.. moeiluk kunt lesen.
Goed voorbeeld doet goed volgen, toch juf?
Sta er volledig achter. Zonder thee
7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
@ juf Rix
Is ´modern´ taalgebruik (quote: ´effe oefenen´[b]) inmiddels op dit forum wel toegestaan. Of meten we met twee maten? Van mij mag eigenlijk alles, zolang ik maar begrijp wat er staat. Het is geen taaltest, maar een forum...7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
???? Ik "lus" geen t ????
Of is dat alleen maar om aan te tonen dat er meestal geen t in de ik-vorm gebruikt wordt ?Inderdaad Jeff, bij "ik" komt nooit een "t",
als je dat nou nooit meer vergeet, schrijft niemand meer
ik vindt of ik onthoudt.
Dit ezelsbruggetje (bij ik komt nooit een t) geldt natuurlijk niet voor woorden met een t in het hele werkwoord zoals bijvoorbeeld lusten).7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
O, getver, hier was ik al bang voor...laat ook maar. Correcties en suggesties zijn in dit tijdsgewricht vaak een directe aanval op iemands individuele waardigheid en dienen zo krachtig mogelijk bestreden te worden. Over 'kwetsen' had ik al eerder een essay'tje geschreven. Ben niet gekwetst maar een beetje verdrietig ben ik wel...
7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
Laat ik het anders stellen. Iedereen wil graag dat zijn berekeningen uitkomen. Er wordt vaak en veel gecorrigeerd op cijfers, procenten, aantallen, verhoudingen, bedragen en sommetjes hier op dit forum. Blijkbaar kan dat wél. Suggesties op het gebied van taal lijken veel meer iemands persoonlijkheid te verwonden dan aanvullingen of verbeteringen van cijfermateriaal. Is dat niet vreemd? Ik kan niet rekenen maar ik voel me er niet direct overstuur door. Kunnen we niet ontspannen over taal praten? Ik bedoel helemaal geen taaltest of wat van dien aard ook. Heb er nooit een wedstrijd van gemaakt en ben dat ook geenszins van plan.
7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
M.i. kunnen algemene tips nooit kwaad, de theorie 'verslijt' toch een beetje in de loop der jaren.
Een beetje moeite doen om correct te schrijven, mét interpunctie, zou een hoop lezers plezieren, want dat is toch prettiger lezen. Maar ook geen man overboord als je het niet weet of typefouten maakt, je wordt er hier niet persoonlijk op aangesproken (en je eigen typefouten kun je binnen het uur nog veranderen als je deze bij het nalezen nog tegenkomt).7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
Anoniem
Niet geregistreerd
Postings: 95
Rix, ja het ligt zeer gevoelig, bij velen zo blijkt. Dat is niets nieuws, altijd zo geweest. Lijkt me ook niets om die tendens te willen wijzigen. Het gevoel, dat verander je te nooit en te nimmer.
Zo mag je er ook niet van uitgaan dat men het door jou geschrevene begrijpt, hoe goed bedoeld dan ook. Sterker nog: het is gewoon eng hoe jij schrijft, maar een lust voor oog en hersens. Inhoudelijk ben ik het zelden met je eens, dat wel.
Het verschil tussen rekenen en taal: er zijn rekenmachines, die heeft iedereen ook. Komt het op hoofdrekenen aan, dan gaat het vaak verschrikkelijk mis.
Er zijn geen taalmachines, ja spellingcontrole op je pc, maar dat haalt de grammaticale foutjes er echt niet uit.
Laat toch voor wat het is, die taalfouten. Het gaat toch om de inhoud van het geschrevene hier op het forum?7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
Het oog wil ook wat Angel, dat is niet alleen met de taal...
Er is m.i. ook nog een verschil tussen niet kunnen en niet willen, als je uit gemakzucht alle interpunctie en hoofdletters maar weglaat, krijg je vaak een draak van een verhaal, niet fijn lezen.
Ik heb voor mijn werk veel brieven geschreven, die moesten bondig, helder, inhoudelijk juist en zonder fouten zijn, oefening baart kunst. We hadden regelmatig stagiares en/of uitzendkrachten, ik was vaak verbaast over de onkunde op het gebied van rekenen en taal, terwijl ik zelf absoluut geen taalwonder ben, zelden had ik een voldoende op school.
Maar dat je na middelbaar onderwijs nog niet even inzake een hypotheek een rentebedrag per maand kan uitrekenen op je rekenmachine, vond ik toch wel droevig.7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
>> Kunnen we niet ontspannen over taal praten?<<
@Rix, dat kan prima maar dan zou dit forum meerdere kamers moeten hebben. Ook ik heb in het verleden dit onderwerp bespreekbaar proberen te maken. Gewoon omdat taal -ook Nederlandse grammatica- nu eenmaal een leuk onderwerp kan zijn. Maar hoe je het ook brengt, naast gelijkgestemden zijn er toch altijd nog mensen die zich direct op de tenen getrapt voelen.Ik ben er recent met een forumlid via privéberichten over gaan keuvelen. Het is een leuke berichtenwisseling geworden. Zou op een forum eigenlijk ook moeten kunnen. Niet dus. Helaas!
Angel schrijft >>Laat toch voor wat het is, die taalfouten. Het gaat toch om de inhoud van het geschrevene hier op het forum?<<
Hier ben ik het met alle respect niet mee eens. De geschreven taal is en blijft een soortement visitekaartje. Ook op een forum. OK, een spellingsfout of een t'tje verkeerd daar mag je natuurlijk geen conclusies uit gaan trekken. Maar als ik een serieuze sollicitatiebrief krijg op de manier zoals Barc er nu een grapje van maakt, dan leg ik die brief direct ter zijde.In mijn zakelijke beginperiode heb ik ooit een sollicitatiebrief gekregen waar zelfs het bericht van Barc niet tegenop kan. Ik heb de sollicitant teruggeschreven dat er geen vacature bestond maar raadde hem aan tijdens zijn zoektocht naar werk hulp te zoeken bij het schrijven van enigszins correct Nederlands. Krijg ik een vodje papier terug waarin ik uitgefoeterd werd waar de honden geen brood van lusten. Ik was een racist en ik discrimineerde. Bleek het een Noord Afrikaan (ja, zo heet dat tegenwoordig in Nederland) te zijn die nog maar een paar jaar in Nederland was. Hij had daar geen melding van willen maken om niet al bij voorbaat afgewezen te worden.... Zou het waar zijn?? Dit even terzijde dus:-)
7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
Even voor alle duidelijkheid.
De moderators hebben nooit een probleem gemaakt van een discussie over taal, WEL van het elkaar aanspreken op correct taalgebruik. Veelal ging dat op een manier die forumleden weerhield nog hier op het forum te schrijven.
Uiteraard is het geen enkel probleem om hierover (uitgebreid) van gedachten te wisslen. Dat hoeft niet via de privémail.
Rix, ik heb (met je welnemen hoop ik) de titel aangepast in "thee / over taalfouten en zo".
Laat eenieder zich uitleven in deze draad!7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
Anoniem
Niet geregistreerd
Postings: 95
Juan EG:
Er is m.i. ook nog een verschil tussen niet kunnen en niet willen,
Dat klopt. Het niet kunnen maar wèl willen, is volgens mij het probleemgebied. Ik heb zo´n 25 jaar geleden nog eens een stukje avondschool gedaan, heette toen nog de ´Moedermavo´. Ik was al gediplomeerd, maar had er behoefte aan alles opnieuw te doen, maar deze keer wel gedisciplineerd in tegenstelling tot m´n echte schooltijd. Resultaat: gemiddeld een 9.4 voor al mijn examenvakken. Dan mag je spreken van willen en kunnen.
In mijn klas 3 moeders, dik in de vijftig. Ik kan je zeggen: het kosstte ze bloed, zweet en tranen, ik heb het hier over de Nederlandse taal. Uiteindelijk werden ze nog aan een 5 geholpen anders geen diploma. 3 jaar lang hebben ze het geprobeerd en het wilde er gewoon niet in. Ik moest van de lerares ´uit de buurt blijven´ met m´n mooie cijfers anders zou ik ze nog meer hebben ontmoedigd.
Ik heb ontzettend veel respect gekregen voor deze ´generatie´, want zo zie ik het. Ik moet er niet aan denken dat deze mensen hier op het forum niet durven schrijven omdat het ze nog steeds niet echt lukt omdat er nog altijd een paar zijn die les willen geven via dit forum? Belerend willen zijn?
Ik blijf erbij: het gaat om de inhoud, niet om de manier waarop deze is neergepend of in dit geval getypt.
Maar een bijdrage zonder iemand te willen ´raken´ zoals bijvoorbeeld Rix dat doet met haar ezelsbruggetje, nou, zulke bijdrages zijn toppie! Daar ben ik zeker voor in en doet niemand zeer.
Waar blijft onze leraar, hoe heet hij ook alweer, Fred? Die heeft ook altijd leuk en lief gereageerd op deze kwesties.
7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
lees dit forum voor mijn plezier, hoef niet te solliciteren,of een proefschrift te schrijven.
als ik voor elke reactie het woordenboek moet raadplegen om te kijken of ik een bepaald woord wel goed schrijf, ontneemt
mij dat de zin om te reageren. zit dus idd in het geheel niet te wachten op belerende woorden van wie dan ook.7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
Uit mijn hart gegrepen Harry. Dit is een Spanjeforum!
7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
Juist, daarom is het fijn dat een algemene discussie over taal mogelijk moet zijn, terwijl een individu niet aangesproken mag worden op zijn/haar fouten, zodat mensen niet gaan afhaken.
7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
Ik zou hier nog iets aan willen toevoegen: Ik ben zo'n 28 jaar uit Nederland weg. In al die jaren heb ik wel nederlands geschreven, maar lang niet elke dag. Mijn normale spreektaal en schrijftaal is spaans (en engels), en ik heb indertijd om hier op de universiteit te kunnen studeren een 9 in het toelatingsexamen spaans gehaald. Maar... het kost me moeite om correct nederlands te schrijven, hoewel ik er wel mijn best voor doe. Behalve het feit dat als ik het goed heb, in die tijd enkele keren de spelling in het nederlands is "aangepast" (hoewel ik hier niet 100% zeker van ben), wat denk ik lang niet in alle gevallen een verbetering betekent.
Ik denk dat er in het forum meer leden zijn in mijn situatie, die al jaren uit Nederland weg zijn en toch beetje bij beetje kleine grammaticale dingetjes vergeten.
Ook als ik in Nederland ben valt het me op dat het dagelijkse taalgebruik anders is dan toen ik in Nederland woonde. Heel veel nieuwe woorden en heel veel "verengelste" (Bestaat dat woord?) woorden, ook dat is naar mijn mening niet echt een verbetering.
Ik heb nog ergens op zolder een woordenboek dat ooit van mijn grootmoeder is geweest, van eind 19de eeuw, van de "Nederlandsche taal".
Nog een laatste opmerking: over het algemeen wordt er in Spanje veel minder belang gehecht aan de spelling, wat mij heel vaak echt ergert. Zelfs in kranten zie je heel vaak ontzettende spelfouten (B in plaats van V, een H aan het begin van een woord waar het niet hoort, of andersom, enzovoort), en zelfs in signalen bij winkels of dergelijke zie je enorme fouten, en dat terwijl de spaanse taal qua spelling veel simpeler is dan de nederlandse taal.
Ik denk dat het niet zo heel belangrijk is in een forum als dit, maar in mijn geval zal ik blijven proberen correct te schrijven (kwestie van eigenliefde), en zou me bij voorbaat willen verontschuldigen voor eventuele spel- of grammaticale fouten.
7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
Nou Miek, als ik je foto zo zieT (geintje) mag jij van mij best spel/taal fouten maken hoor.
Tip van mij over leggen en liggen.
Een leraar, jaren geleden legde het zo uit:
Hij pakte een pen en zei: Ik LEG deze pen hier neer, nu LIGT hij daar.
Ik heb het nooit meer vergeten.(of is het nu ben).Kennen is er ook zo een.
Ik kan jou niet, maar het is iemand kennen, niet kunnen, dat zie ik ook vaak.
Rix, heb jij een tip hiervoor?Ik zelf struikel vaak over het volgende:
Kan je enz enz of je kan ook, maar ik gebruik even zo vaak, je kunt enz enz. Wat is nu correct JUFFFFFFF RIXX en DONN !!Waar ik mij persoonlijk wel eens aan erger zijn mensen die hun zinnen achter elkaar door schrijven zonder punten en kommas en hoofdletters en dan moet je daar een verhaal van breien ik kom daar persoonlijk meestal niet helemaal uit en laat het verhaal dan maar voor wat het is misschien ligt het aan mij maar ik raak daar een beetje de draad van het verhaal altijd van kwijt nu ben ik zelf ook niet zon beste taal kenner en maak ook heel wat fouten hoor dus alsjeblieft voel je niet aangesproken ik bedoel het niet rot eh punt
7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
En Miek, ja dat is best ook heel erg in Spanje.
Mijn Spaans is echt niet goed/perfect, maar ik schrik soms hoe mensen schrijven, ik bedoel Spanjaarden zelf.7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
Nou Miek,
Zoals jij Nederlands schrijft na 28 jaar in Spanje, daar kan menig HBO student (in Nederland) nog een puntje aan zuigen.
7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken -
Dit is wat ik vroeger op school heb geleerd:
Kennen = weten
en
Kunnen = doen7 maanden geleden geplaatst # 3336 keer bekeken
Reageren »
Je moet inloggen om een reactie te kunnen plaatsen.
